[5956] 初めまして 投稿者:厚子 投稿日:2004/04/01(Thu) 13:28:16

常に女性の味方として、一人で女の悩みを抱えて苦悩している方たちのお力になり、女性の解放にすこしでもお役に立てればと様々に求められるままかかわってきました。
もっと何かお役に立てるのではないかと思い、HPを立ち上げました。
関心があったら、覗きに来てください。

http://lady-atuko.hp.infoseek.co.jp


[5959へのコメント] Re: 春の重要性 投稿者: 投稿日:2004/04/01(Thu) 20:52:21

立て続けに・・・同一人物でしょうか(怒)
リンク先も、提携しているっぽいし(怒)
よそでやってほしいです(怒怒)!!

管理人様、一刻も早い削除をお願いします!


[5956へのコメント] Re: 初めまして 投稿者:管理人こすも 投稿日:2004/04/01(Thu) 23:55:49

最初、どのようなホームページか確認できず、一旦、URLを削除させていただいていました。
内容を確認し、URLを復元させていただきました。


[5956へのコメント] Re: 初めまして 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/04/02(Fri) 00:18:52

HP見てみました。
セーフセックスに関係あるかな?とちょっと疑問を抱きました。
厚子さんは、日本性科学会などの認定を受けている「セックスカウンセラー」なのでしょうか?


[5954] 友達との付き合い方 投稿者:ちあ 投稿日:2004/03/31(Wed) 11:27:53

皆さんはどう思われますか?

私には5月に結婚式をあげる友達がいます。
私は結婚式に呼ばれており連絡をもらった時は自分の事に様に
嬉しくて「おめでとう!」を言い出席すると答えました。
しかし現在心から祝福したあげたいとゆう気持ちにもなれず
明日から就職する身なのですが会社を休んでまで出る必要があるのか
考えてしまいます。結局は出席しますが・・・

なぜそこまで心境が変化したと言いますと、友達の態度に腹が立って
いるからなのです。
彼女が恋で苦しい時、就職で辛い時、私は彼女の辛い状況を
見て見ぬふりができないので当然自分のしたい事を後回しに
して何時間も電話をして話を聞いてあげたりしていました。
が、最近彼女の本性を見たというか、なんと言いますか
自分が幸せになったら他は知らない!状態の態度をとります。
私が辛くて電話をすると「昔の事でそんな気持ち忘れた!」や、
メールをすると全く返事がなかったりするのです。
相談や聞きたい事があるから連絡をするのに返事がないのは
正直感じが悪くて腹が立ちます。ですから最近はあまり連絡を
とっていませんでした。そんな時結婚と聞かされ招待されました。
そこで先日一緒に式にでる友達と会いプレゼントを買いました。
ご祝儀は3万ですから二人合わせて8千円くらいの物を用意し
友達から彼女に渡すよう頼みました。
さっそく友達から渡したという報告、喜んでいたとのメールを
頂きましたが当の本人から「ありがとう」の連絡がありません。
私の心が狭いのでしょうか?
私でしたら必ず頂いたらお礼の電話やメールをします。
直接手渡しされなくてもお金を出してもらっていたら感謝します。

彼女は現在仕事をしているわけでもありませんし連絡する
時間がないとも思えません。
最近のこのような態度をとられると
私からはもう付き合っていく気持ちがなくなってきました。

少し前に結婚をするということで地元に住まいを移すので
帰ってきたら遊ぼうという誘いのメールがありました。
ですが遊ぼうという気持ちになれません。
あまりにも自分本位のため付き合いきれません。
自分の都合のいい時だけ友達をするような人は嫌いです。

しかし私の心が狭いのでしょうか?
もう少し広い心の人であれば何も思わず過ごせるものでしょうか?
長くなりましたが、なにかご意見お願いします。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/31(Wed) 11:56:03

ごめんなさい、話が前後してませんか?
結婚の話を聞いて喜んだんですよね?
でも、それより前に
>私が辛くて電話をすると「昔の事でそんな気持ち忘れた!」や、
メールをすると全く返事がなかったりするのです

という事があったんですか??

悩みや相談についてですが、
あなたは友達が悩んでいる時、自分の事を後回しにして相談に載って
いたという事ですが・・・・
私はしてあげたのに!と
あなたと友達では性格も許容量も違うと思います。
友達も相談に載るのが当たり前とは思えません。
メールさえ返す余裕がないのかもしれません。

>彼女は現在仕事をしているわけでもありませんし連絡する時間がないとも思えません。

との事ですが、結婚の準備って大変なんですよ、自分の事、家族の事、相手の事・・・・と色んな事に気を遣う、気を配らないと。
とにかく、他の事を考える余裕が無くなるんです。
結婚式が終わるまでは気が気じゃないそうです。

これからも付き合って行きたい友達だったのであれば、腹が立った(これは結婚の報告を聞くまえですよね?)事を何故友達に言わなかったんでしょう?話し合いをしなかったんでしょう?

うわべだけで付き合うなら、それでもいいと思いますが

なんとか話し合う機会を持ってみたらどうですか?
あなたと彼女がどんな付き合いをしていたのかは、あなたたち自身じゃないと分からないので。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:まな 投稿日:2004/03/31(Wed) 13:26:08

私は無理してまで結婚式に参加する事ないと思います。私も友達の相談に乗ったりまめに連絡したのにどうして向こうからは何もないんだろうと思うと腹が立ちます。それで付き合いがなくなったらそれまでと思ってます。
私も人のこと言えないのですが、自分が不幸なときは、かまってほしくて連絡するのに、いざ自分が幸せになると人のことなど眼中にないのです。それで友達を失いました。今は改めましたが、あなたが友達との付き合いを止めたくなかったら、本当の気持ちを話してみたらいかがですか?それでも変わらないようだったらそれまでの人じゃないですか?でもあなたにもきちんとプレゼントのお礼はあってもいいのではないでしょうか?


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/31(Wed) 14:00:32

ちあさんの心は狭くはありません。そういった感情は当然のこと。
ですが、あなたの中で、あなたとその周辺の人間関係の構築をどうしていき
たいか、どういうものでありたいか、それが明確に思われていたら、それなり
のものはできているはずです。あなたが主体で、人間を選択していっていいと
思いますよ。

心が狭いのかなあ・・?といったお悩みはしないことですね。
それより、あなたがお友達とかかわる時、あなたのスタイルやスタンスは、
どう押し通したいのかです。何かしら、期待や執着をするからこそ、お返事
が直接ないことに対して、悶々とされると思います。それは、普通の感情で
もありますが、あまりそのことについて、不愉快さが増すのならば、あなたに
とってのお友達と言う交流を今後考えた方がいいでしょうね。

自分がしたいからこそ、プレゼントを買った。お礼が彼女自身から返答なく
ても、そんなことを気にしないくらいの、愛情を他人に与えることの方に、
自身の精神的満足感を得られるくらいでないとねえ・・・。

あなたはちゃんとお礼が出来る人。同等レベルを求められるのでしたら、他人
を育てて、導いてあげてくださいませ。お友達は、今、男と結婚にしか目が
いかなく、見えない人です。広く見渡せないと、その後に何かを失っても、
自ら招くことですし、ほっておくこと。

女の友人関係などは、人生の節目節目で切れていったり、変化するもの。
あなたが結婚式に出席なさっても、きっと、もうそれっきりかもしれません。
彼女は主婦として、妻として、子供を持てば母として、そちらに全力投球す
ることになるでしょうし、個をなくして、そこに没頭すると、手が離れた時
初めて、学生時代からの友人がいなかった・・・と気づくかもしれません?
でも、それはそれですねえ・・・。

ちあさんにとって、そのお友達に対して不満があるならば、本当の人間の
中身と中身でぶつかっていきたいならば、あなたの思っていることを言って
もいいと思いますし、嫌味の一つくらい放っても大丈夫よ。

あなたの中で、お友達が本当に意味と必要性のある方ならば、もう少し、
余裕を持って、彼女が自分しか見えてなく、自分優先で動いていても、手を
差し伸べて上げられるくらいの器量を持ってほしいものです。でも、そうは
思わないなら、切って行っても、あなたの今後の支障は出ないと思います。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/31(Wed) 16:35:11

自己中心的というわけではないのですが、そういうタイプの
知人(女性)がいます。ひとつのことに没頭するとまわりが
見えなくなるというか自分のペース・価値観が全面に出てく
るというか…。まわりの人間はカチンときてたりするのですが、
ただ悪気とか悪意がまったくないので、怒るに怒れない…。
なにか言うと、「なんで?」って反応が返ってくるだけなので
話し合いにすらならない…。

ただ、その人は、勝手にそういうまわりの人たちを「友達」だと
思ってたりするので、どうして連絡くれないのなんて切れられたり
することがあるみたいです。

そういうタイプの人がいるんだという理解ができるかどうかの問題
なのではないでしょうか?まあ相談をしたりといった深い関係を意識
しなければ普通につきあっていけるでしょうし、そんな人間関係なんか
必要ないって思えば、距離をあけていけばいいだけのことでしょう。

そういうタイプの人はいるものです。悩みすぎないほうが良いって思い
ますヨ。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:TOGE×2 投稿日:2004/03/31(Wed) 21:45:53

ちあさんが今悩んでいる友達と縁を切ってもおそらくこれから先なんの不自由もないと思います。まして縁を切った方がちあさんのためになることもあるかもしれませんよ。ちょうど私も一年ぐらい前に同じようなことで悩んでいて学生時代の友達すべてと縁を切り音信不通になりました。しばらくはちょっと寂しい思いをしましたが今になっては縁を切ってよかったと思っていますし、少なくとも友達の都合でこちらが振り回されることはなくなりました。数日前にその縁を切った友達の1人から深刻な悩みがあるから相談にのって欲しい・・・というメールがきました。こちらが縁を切ったことにも気づかないような鈍い感覚と自己中心的な考えしか持っていない友達にあきれています。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/04/01(Thu) 00:49:27

私の友達にそのような人がいたら、たぶん結婚式には出席すらしないと思います。
友達といえど、何かメリットがあるから付き合えると思うからです。
そのメリットは、笑顔や優しさ、励まされるから、もしくは金持ちだから、
地位が高いから、顔が広いからなど人それぞれでしょうけど。
あなたが「自分の友達にふさわしくない」と思ったのなら、それ以上
友達を演じる必要はないと思います。
嘘の友達のままでも、あなたにメリットがあるとは思えません。

私だったら、その友達に対しては あきれてしまいますね。


[5954へのコメント] Re: 友達との付き合い方 投稿者:ちあ 投稿日:2004/04/01(Thu) 18:46:18

キラさん、まなさん、夢遊病さん、誠実なる騎士さん、TOGE×2さん、
ミッコリーさん、貴重なご意見ありがとうございました!

私にとって友達とはどういう存在であるのか?
彼女は私にとって本当に今後付き合っていきたいと思う人間であるか?
を、よ〜く考えたいと思います。
本当に必要なら一言言ってみるのはイイ事ですね☆

他の友達は「いつか一言言ってしまうかも・・・」
っと言っていました。
私はそれを聞いて「私には言うなんて事はないなぁ〜」
って思ったので本当は大切にしたい友達ではないのかもしれないけれど・・・

確かにこんな子もいる!っと割り切れるようになれば付き合っていけると思います。
今日から社会人になった私には割り切る!っということは必要な事だと思いますし・・・
社会にはイロイロな人がいると聞きますしから。

本当にレスありがとうございました!


[5952] 会費制の結婚式について 投稿者:まな 投稿日:2004/03/30(Tue) 16:14:44

友人が結婚することになり、先日招待状が届きました。そこには会費一人1万1000円と書いてありました。私は夫婦で行くので2万円強です。しかし普通の結婚式だと夫婦でご祝儀は5万円ですよね。こんなに少なくていいのかなと思います。友人はお腹に子供がいるのでほかに何かプレゼントをあげるか余分にご祝儀を持っていったほうがいいか迷っています。あと私は長野に住んでいて、その友人の結婚式は東京です。新幹線の切符か、宿どちらか手配してくれるよう頼むのはずうずうしいでしょうか?どちらか出してくれるのを要求するのはいけないですよね?私の結婚式のときは、その友人に対し宿を手配し宿泊代を私が精算しました。それか会費制と金額が低いので宿と交通費は、自分で面倒見たほうがいいでしょうか?


[5952へのコメント] Re: 会費制の結婚式について 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/30(Tue) 17:32:01

栃木の友人の結婚式のときは、終了後に「足代」を包んでくれました。
事前に何も言いませんでしたけど。

会費制であればご祝儀は必要ないと思います。
何かプレゼントを持って行くほうがいいですね。

私が結婚するときは、ご祝儀がいくらとか
男友達を呼ぶとか呼ばないとかめんどいので、
会費制パーティーにしようと思っています。

あまり参考にならなくてすいません。


[5952へのコメント] Re: 会費制の結婚式について 投稿者:莉緒 投稿日:2004/03/30(Tue) 20:03:22

遠方の方へは「御足代」を包むので今回もそうしてくれるのではないかと思います。
事前に自分から宿か交通費を出してくれと言うのはやめておいた方がいいと思います。
会員制ですのでご祝儀は必要ありません。
気持ちでプレゼントを渡すだけでいいでしょう。
プレゼントも迷ってしまいますよね。


[5952へのコメント] Re: 会費制の結婚式について 投稿者:ゆきの 投稿日:2004/03/30(Tue) 21:39:24

知人の話ですが、岩手で結婚式を挙げ、東京の友人を呼ぶ場合に御車代がなかったという話を聞いたことがあります。
御車代を出すのが常識と考えている方でしたら何らかの形で包んでいただけると思いますが、
そうでない場合も少なくない気がします。

まなさんが結婚された時は宿代を持っていると言う事ですので、
同程度は包んでくださるのが普通な気がしますが・・・

でも、私でしたら御車代は頼まないです。
お友達が包む予定ならいいんですが、そうでなかった場合お互い気まずい気持ちになりませんか?
まなさんが聞くかどうか迷うのでしたら、やめておいた方が無難かな、と思います。

会費制とのことですので、私もご祝儀ではなくてプレゼントを贈ると思います。
友人に欲しい物を聞いてみるのもいいと思いますよ。
遠方ですので一週間前くらいに届くように郵送すると思います。
当日は忙しいでしょうし、プレゼントを置くところなども困るかもしれないので。


[5952へのコメント] Re: 会費制の結婚式について 投稿者:ぽこりん 投稿日:2004/03/30(Tue) 21:51:12

私の友人はなぜか遠方で結婚した人が多く、式の方法も様々でしたが
宿代や旅費(?)に関しても様々でしたよ。
必ずしも出してもらえるとは期待しないほうがいいです。

出してくれるつもりがある人は、あらかじめ向こうから聞いてくれます。
向こうから宿泊等の予定について聞いてもらえそうになかったら
自分で出さなければいけない覚悟で行ってください。

私(30台半ば)の友人たちが結婚した当時はまだバブリーな時代でしたから
結婚式も豪華なものが多かったのですが、最近は自分たちのできる範囲で
ささやかでも心のこもった式を、と考える人が増えているようです。
(去年式を挙げた私たちも身内だけの簡単なものでした)
お友達も会費制での結婚式ということですから、決して贅沢なものではないでしょう。
そのあたりは割り切って、お祝いしてあげてください。
会費だけではお祝いが足りないのでは?と感じるときは
他の方も提案されているように、当人にほしいものを聞いて
プレゼントを贈っておくといいと思いますよ。


[5952へのコメント] Re: 会費制の結婚式について 投稿者:まな 投稿日:2004/03/31(Wed) 13:43:14

皆さんのご意見ありがとうございます。私もお車代を彼女に要求するのは失礼だと思いました。主人と話し合い、そういうことはやめようときめました。私はほかの友人たちと話し合い、本人たちが本当にほしいものを聞いてお互いお金を出し合ってプレゼントすることに決めました。


[5942] ヒーリングミュージック☆ 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/28(Sun) 01:36:47

いつもは回答なのですが、今回は、質問の方でお願いしますm^^m

最近、ヒーリングミュージックにはまっています。
もともと、いくつかの曲の中から、自分の中での「ベスト盤」のMDを作るのが好きなので、「ヒーリングMIXベスト」を作りたいのですが、皆さん、お奨めのヒーリングミュージックってありませんか?

もし、「あるよ!」っていう方いらっしゃいましたら、レスをお願いします!!

お待ちしています☆


[5942へのコメント] 補足 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/28(Sun) 01:55:26

できれば、

・歌手・演奏者名
・曲が収録されたCDの名前
・ちょこっとしたおすすめの理由・曲紹介

などの詳細もお願いします!


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/29(Mon) 12:38:41

漠然としすぎていて、どんな曲を載せればいいのか迷っちゃいます。

まずは、マナさんが1曲でもタイトルを載せた方がレスが付くように思いますが・・・・。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/29(Mon) 19:07:11

キラさんへ

皆さんのお奨め、というか、好きなヒーリングミュージックを幅を利かせて知りたかったので、あえて、書かなかったのですが、迷うほどあるんでしたら、不要なことでしたね。

私は、「カノン」とか、「主よ人の望みの喜びよ」とかのクラシックが、ヒーリング用にアレンジされたものが好きです。
たとえば、カノンがハープで演奏されているものがあるんですけど、すごく好きです。

CDがヒーリング用のものでなくても、個人的にこれを聞いたら癒される、みたいなものでも全然構いません。
私はクラシックが好きと書いたのですが、どんなジャンルのものでも、お奨めであれば、ぜひ、聴いてみたいです!

もし、あれば、教えていただければな、と思います。
参考にさせていただきます!


[5942へのコメント] キラさんへ 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/29(Mon) 19:09:14

ご指摘ありがとうございました!

って入れようとしたのに、間違えて、送信ボタン押してしまい、とめれませんでした!
すみません・・・


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/29(Mon) 19:28:12

お役に立てるかわかりませんが、レスさせて頂きますね。
CDのタイトル:MY GRAFFITI
アーティスト名(作曲者):崎谷健次郎
これは、数年前に某局の“たたかうお嫁さま”というドラマの挿入歌が収録されたアルバムです。
この中で特に“ローズガーデンで結婚を”という曲がお気に入りです。

ただ、今手に入るかは疑問ですが・・・・


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:jizelu 投稿日:2004/03/29(Mon) 21:37:38

初めて書き込みます。
「ヒーリングミュージックの元祖」っていわれてるらしいのでご存知かもしれませんが、私がいつも聞いているCDはこれです。
CDのタイトル:Themes From Calmi Cuori Appassonati
アーティスト名:enya

映画「冷静と情熱のあいだ」のテーマ曲集です。
お気に入りは3曲目の「Book Of Days」ですが、CMでも使われてたのでかなりベタな趣味ですね・・・。

参考にしていただければ。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/29(Mon) 22:44:57

キラさんへ
ありがとうございます!
そのドラマ、タイトルだけは知っています!
探してみますね、曲のタイトルからして、期待大です・・・!

jizeluさんへ
ありがとうございます!
エンヤは知っていましたが、実は、曲については、余り知りません・・・;
なので、私にとっては新鮮です!ぜひぜひ、探してみたいと思います!


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:月森サトリ 投稿日:2004/03/30(Tue) 00:03:44

初めまして、月森と申します。
ヒーリングミュージックとカテゴリされないかもしれませんが、幾つか紹介させていただきます。

CDのタイトル:It's for You
アーティスト名:呉汝俊(ウー・ルーチン)
京胡という胡弓の一種である楽器を用いた、落ち着いた音です。お薦めは9曲目の『恋慕』。弦の音がお嫌いでなければお薦めです。日本でもテレビ出演していたので、大きめのショップに行けばあるかと。

CDのタイトル:Asian Doll(エイジアンドール)
アーティスト名:ウォン・ウィン・ツァン
ピアノがメイン。シンセストリングスを綺麗に混ぜ込んだ強い透明な音です。お薦めは『運命と絆』『勇気と祈り』。ゆったりした音なら『エイジアンドール』がいいかと。

CDのタイトル:遭遇
アーティスト名:木下伸市・Roby Lakatos(ロビー・ラカトシュ)
津軽三味線とバイオリンというちょっと不思議な取り合わせ。演奏者のお二人ともその道では超がつく一流なので、圧倒されるくらい絶妙な音になってます。ゆったりとした気分に、というならお薦めは『花さち』です。これも弦の音がお嫌いでなければ‥‥ですが。

参考となるかどうか判りませんが、まぁこんな曲を聴いて癒されてる人もいるんだなぁくらいで。長々と失礼致しました。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:みあ 投稿日:2004/03/30(Tue) 08:24:48

ヒーリングミュージックでしたら、プレム・プロモーションなどはいかがでしょう。
http://www.prem.co.jp/
ヒーリングミュージックばかりを扱っている会社です。
クラシック系が好きならば、ダニエル・コビアルカがいいかな?
この人は多くのバイオリン・クラシック系のCDを出しているのですが、「永久のカノン」というCDのパッヘルベルのカノンは、なんと演奏時間20分(なんたって、extended virsionと書いてあるもんなぁ)。
眠れない人にはお勧めです(笑)。
他の人では、私としてはフランク・ローレンツェンやカルネッシュかな。

エンヤだと、私が好きなのは「a day without rain」の「pilgrim」が好きですね。(大文字小文字はチェックしてません)
ちなみにjizeluさんおすすめの「Book of Days」は、アルバム「シェパード・ムーン」では、アイルランド語で歌われています(こちらのアルバムの方が先に出ています)。

あと和風でしたら東儀秀樹なんかどうでしょう?
ひちりきの音が嫌いでなければ、結構面白いと思います(私の母はひちりきの音が苦手でした)。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:独島(Dukdo)あいらんど 投稿日:2004/03/30(Tue) 10:48:04

マナさん、こんにちは。
「ヒーリングミュージック」ってことですが、
instrumental(歌詞なし)の曲だけか、歌詞ありの曲も含めてかが分からないので、
(私は、instrumentalだけをお尋ねかと思ってたのですが、jizuluさんが歌詞ありをお書きだったので歌詞ありでもいいのかな?と迷いました^^;)
とりあえず、今回は、歌詞ありの曲を3曲書いておきます。

・Carpenters "A SONG FOR YOU"
しっとりとしたピアノ&トランペット演奏とやさしい歌声が素敵にマッチングしてGOOD!です。
・Faye Wong(王菲:ワンフェイ) "紅豆"(hong dou。北京語の曲です)
アジアの歌姫、フェイの曲ではいちばん好きですね。シンプルかつ明るい曲調ながら、オーケストラっぽいところもあります。Fayeの歌声はもちろん、曲の完成度が高いと思います。
・チョン=ヘヨン "セビョル"(セビョル=「明けの明星」という意味)
知る人ぞ知る?北朝鮮にしてはめずらしい政治色のないやさしい曲。少し演歌っぽいけど一応バラードです。聞いてると、星がきらっと光るシーンが浮かびます。

上2つはCDショップにもあると思います。セビョルは、国交がない国の曲なのでふつうには売ってないと思いますが、韓国のインターネットサイトで聞けるようです。

もし、instrumentalも、ということでしたら、また今度書き込みしますね(ex.チェン=ミンさんとか)。
それでは〜(●^o^●)


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/30(Tue) 14:08:36

Once upon a time in America
という映画のサントラが良いですヨ。
とくにそのなかの、「アマポーラ」という曲がオススメです。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:よっぴ 投稿日:2004/03/30(Tue) 17:04:35

こんにちは。
私が癒される曲はsarah brightmanの「a question of honour」です。
結構力強い曲?なので他の方の紹介された曲とは雰囲気が違うかもしれませんが。。
この曲には大切な思い出がつまってて、今でもよく聴いて泣きそうになります。
泣いたら癒しじゃ無いのかな?(^^;
けどまぁお勧めです。


[5942へのコメント] Re: ヒーリングミュージック☆ 投稿者:マナ 投稿日:2004/03/31(Wed) 13:41:41

皆さん、ありがとうございます!

自分だけでは決して分からなかった情報がいっぱいで、とても嬉しいです!!

アジアのものは余り聞いたことが無かったのですが、これを機に来て見たいと思います!
歌詞の有無は、こだわっていませんので、そこらへんはお気になさらないで下さい☆


[5948] Untitled 投稿者:まさき 投稿日:2004/03/28(Sun) 19:08:29

公然と人には言えないHPを見ていましたら、何かを勝手にDLされしまったらしいんですが、どこを見て安全確認すればいいんでしょうか?知識が全くないので、どうか教えてくださいませ。


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/28(Sun) 20:45:55

ダウンロードの履歴を見て、その日の日付でダウンロードした覚えのないものを探す、とか。


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:ひょん♂ 投稿日:2004/03/28(Sun) 20:55:15

もし Internet Explorerとかをねらったスクリプトなどによるものであれば、Internet Explorer ダウンロード アダルトサイト などというキーワードで google すると、参考になる情報(消すべきファイル)が見つかると思います。症例としては結構多いので、意外と皆さん悩んでるみたいです。

ただ、ウィルスとかならば話しは別です。動作が変、ということであればとりあえずアンチウィルスのソフトを入れられることをお勧めします。そしてその前に、インターネットにはつながないように..(メールで勝手にさらにウィルスが配信されてしまう可能性があるので)


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/28(Sun) 23:58:54

 インターネットソフトの「初期設定」の項目を理解して、それからきちんと接続レベルを設定する事です。
 良くわかならなければ兎も角もインターネットセキュリティ関係のソフトを買って来て導入する事です。


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:ヒロコ 投稿日:2004/03/29(Mon) 02:49:09

もし他に大切なファイル等をダウンロードしたりしてないなら。システムの復元してみたら如何ですか?


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:まさき 投稿日:2004/03/29(Mon) 16:22:06

皆様、返信ありがとございます。
ダウンロードの履歴って、どうやって見ればイイんでしょうか???
教えてくださいです。お願いします


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/29(Mon) 18:17:10

ダウンロードの履歴ですが、インターネットブラウザソフトによって違うと思いますが、私が使用しているIE(Mac版)ではダウンロードマネージャーというのになります。ツールバーのウィンドウから選択できます。
それ以外のOSやソフトの事はわかりませんが。


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:近藤 投稿日:2004/03/30(Tue) 01:00:52

もし、ウイルスだとしたらシステムの復元を利用しても削除されませんよ!
そればかりか、ただウイルスを駆除しただけではシステムの復元ポイントによってはウイルスが復活してしまいます。
そのためにはウイルスを駆除してから復元ポイントを全てクリアする必要があります。
クリアの仕方は詳しく乗っているサイトが沢山あるので検索してもらうとして、勝手にダウンロードされるソフトで、考えられる物が有ります。
「アドウエア」または「スパイウエア」というものです。
いわゆる広告ですね!
ウイルスのように重大な悪さをするわけでもないのですが、PCが不安定
になったり、ポップアップ広告が頻繁に出るようになるようです。
これもフリーの専門のソフトがあるので、探してみて下さい。
多分、驚くほど検出されると思います。


[5948へのコメント] Re: Untitled 投稿者:独島(Dukdo)あいらんど 投稿日:2004/03/31(Wed) 04:01:24

まさきさん、こんにちは。

少し違う角度からの回答なのですが、
この手の危険なやつは、Internet Explorerを対象に作られてることが多いので、
ブラウザを変えるだけでもかなりリスクは減らせると思います。
ただし、ゼロにはなりませんし、既にDLしてしまったものは、きちんと削除するか、Windowsごと再インストールしない限りには残っていますけどね。

私は、Mozillaというブラウザを使っています。(日本語版は http://www.mozilla.gr.jp/ )
Mozillaというよりも、Netscape7.1 と言ったほうがいいのかもしれませんね。実際には若干違うのですが、MozillaもNetscapeも基本設計は同じで、違いといえば、ブランドの違い+α程度です。NetscapeはMozillaを改造して頒布されてるため、そのタイムラグ分、Mozillaのほうがバージョンは新しいですね。
これのいいところは、ポップアップ広告を開かないように設定できること。
しかも、ポップアップを開かなかったときに音を鳴らすように設定できるので、
「あ、このページにはポップアップがあったんだな。」と分かります。
ポップアップが開かないと困るときは、その都度ポップアップブロックを解除すれば、もちろん開きます(ちょっと面倒かもしれませんが、とはいえ、実際、私はかつて2年間でこの作業を1度しかしたことがありません。つまり、それぐらいポップアップって「どうでもいい存在」なわけです)。

あと、Operaというブラウザも結構メジャーですが、ページのデザインがよく崩れるので、私はおすすめしません。
それと注意したいのは、いくら他のブラウザといっても、IEコンポーネントのブラウザ(見た目は違うブラウザでも、ページの表示機構そのものはIEに依存しているブラウザ。Sleipnirなど)にした場合は、今回のような「勝手にDL」のリスクは低くなりませんから、どうぞお気をつけてくださいね。

長くなりました。失礼します。


[5935] 迷惑・危惧・対策 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/26(Fri) 12:08:55

 僕は、D社の携帯電話を使用しています。
 つい先日から削除される添付ファイルを伴った宛先からのメールが複数届くようになっています。本文は英語、でも意味曖昧。今朝は一件だけだけどPCのメールにまで!迷惑かつ今後が心配です。
(もしや尖閣諸島領有問題で、中華ナショナリストのプロパガンダかとうがってみたりしています、多分違うだろうけど)
 これまで所謂広告などの迷惑メールは殆ど入らなかったので異様に思い、ドメインをネット検索してみると、どうやら中国(香港も)本国からのランダム送信のようです。
 同様な被害に合いつつある方、経験者した方、情報交換しましょう。
 対策は、メールアドレスは変えたく無いので着信拒否をするのが一番でしょうか。今の所、得ている情報は「携帯ショップで大本の会社のサーバーコンピュータに着信拒否情報を入力してもらう」です。
 この他に情報・知識を持っている方、お教え下さい。よろしくお願いします。


[5935へのコメント] 追記 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/26(Fri) 12:17:45

 不審なドメインについて調べて見た情報サイトです。該当するドメインが有れば、御注意を。
http://www.netwave.or.jp/~mars/spam.html


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:レイラ 投稿日:2004/03/27(Sat) 00:57:44

詳しい知識は持っていませんが、私にもそれ、来ました。
私もD社で、パソコンにもきました。怖くて開く前に削除しました。
パソコンは防ぎようがないのですが(マックだからあまりないか〜と思い、ウィルス駆除とかもしてません…)携帯はドメイン指定してます。
だからパソコンからのメールは一切受け付けません。
私の場合パソから携帯にはこないので(パソの人はパソに送るから)そうしていますが、yossy ♂43さんは不便ですかね。
あとは、特定のアドレスを○モード(←ちなみに、伏せ字です)のメール設定で入力すればそこからのメールは受け付けません。

しかし真夜中や早朝のワン切りも多いし、防ぎ切れなくて迷惑ですよね!!(怒)


[5935へのコメント] 迷惑・危惧・対策 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/27(Sat) 07:27:58

>レイラさん
 コメントありがとうございます。
 Dショップへ行って対策を聞いて来ました。おっしゃるとおり、インターネットモードから受信制限または着信拒否を出来るとの事ですね。
 ドメイン指定で受信制限する方法がありますが、僕のような自由業だと様々な方々が仕事で至急メールを送って来られる可能性が有るので、考えた末メールアドレス指定で着信拒否設定します。
 しかし、一々詳細にメールアドレスを入力せねばならず、20件までの登録数は少ないように思います。どうやら、いたちごっこになる見通し、やれやれ…。D社には、拒否数を増やして欲しいと思います。
 横浜市内のDショップで若い女性社員さんが対応してくれた訳ですが、主スレ内容の実例をご存じ有りませんでした。この被害は、始まったばかりかもしれません。
 僕もマックユーザーですが、ノートンのセキュリティソフトを使っています。OS10以降をお使いでしたら、大本のソフトがリナックスなのでセキュリティには気を付けられるのをお勧めします。
 そうそう、今だにワン切り送信してくる業者が居ますね。彼等に天罰が下りますように。


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:レイラ 投稿日:2004/03/27(Sat) 10:51:23

対策みつかってよかったです(^^)
私も最初はそちらの方法でやってたんですが、ホント〜に面倒!もっといい方法考えてほしいですよね。
一括拒否にすると、たとえばどこかのサイトから空メールきたりするときに、いちいち設定解除するかそこのサイトを指定しなければいけないので、すごく面倒です。

ちなみにマックはOS9.1です。最近はほとんどメール使ってません。でも周りの人の為にもセキュリティ考えて行きたいです。

ほんとに、ワン切り業者に天罰下るとイイですね…。(この時代、あれでちゃんともうけてるのかも疑問)


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/27(Sat) 11:01:19

私はV社なんですが、今年に入ってから「※未承諾広告」という件名以外の
迷惑メールが一日に何件もきます。オリジナルアドレス(Eメール)で来るものと、V社の番号(スカイメール)で来るものがありますが
   (Eメールアドレスは友人とかしか知らないはずが何で?と思いますが)
最近V社では、V社の番号を使っている迷惑メールをV社の対策専用アドレスに転送することで
そのドメインのものをV社のドメインのアドレスに送信できないようなシステムができました。
近々、オリジナルアドレスの迷惑メールドメインにも対応になるそうです。
効果のほどは解りませんが、多少よくなることを期待しています。
他社にも同じようなサービスはあると思いますが、迷惑メールに関しては
とにかく協力して対処してほしいものですね。

あと、指定拒否ですけど。V社も20件です。少なッ!!もっと増やしてほしいですね。


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/27(Sat) 22:08:54

こんなのがあるので、よかったら読んでみてください。

http://moco.jp/index.html

探せば、ほかにもあると思います。

私はD社ですが、携帯メールのやり取りをする人が限られていて、
しかもそのうちほとんどがD社、V社は2人、A社も2人なので、
「V社」「A社」は基本的に「全て拒否」、
友人のアドレスのみ「受信許可」に設定しています。
最初は「いちいち受信拒否に登録するのがめんどい」と思っていましたが、
よく考えたら、何十人もの人と携帯メールのやり取りを
しているわけではなかったので、
数えてみたら「受信許可」設定で間に合うことに気がつきました(笑)


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/29(Mon) 23:42:57

> ミっコリーさん、うちわさん
 コメント、ありがとうございます。
 今日は、PCのメールで一件添付ファイルがついたメールで、どうやら不審な信号が入っている「!」マークが点灯していました。即効削除しましたが、今後増えて行くかもしれず、戦々兢々の思いです。
 マックユーザーは多少は安心と言うものの、危惧は変わりません。
 未承諾広告と題しているのは、まだ良心的な方で、まことしやかな題名を使うものもありますから、メールアドレスにも気をつける方が無難です。
 V社のサービスは心強いですね。確か、D社はいつも他社より対策が遅れがちと、誰かが行ってました。
 仕事中心の携帯では、相手が決まっていればドメイン指定で受信枠を決められるのですが、僕は広く浅くの交流範囲が有るので、面倒だけどメアド指定で受信拒否をするしか、無さそうです。ま、気長に一つ一つ潰して行くしか無いみたいですねぇ…。
 mocoのサイトを見ました。今の所、どういうメリットが有るのか今一つ実感できていませんが、吟味してみましょう。


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/30(Tue) 00:56:05

ちょっと前、A社とV社とD社(PHS)アドレスから迷惑メールが届いたので、
それぞれに問い合わせしたところ、A社とD社(PHS)は、
専用アドレスに転送してくれれば調べるとのことで、
送信元アドレスを添えて転送しました。
V社は、「V社アドレス宛てに届いた迷惑メールのみ対応中」ということで、
「V社アドレスからきた迷惑メール」は対応してもらえませんでした。
「自分」も「送信元」もV社なら、対策が有効と思われます。

mocoについては、私もよく把握していません(笑)
携帯版webメールという感じでしょうか?
メールが届いているのを、お知らせメールではなく
着信音(1コール)で知らせてくれるのは、
パケ代がかからなくていいかもしれません。
件名もしくは送信元だけ見て、
必要なもの以外は削除というのがメリットかな。
直アドを知られずに済みますから。
紹介しておいてスイマセン(^^)ゞ


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:近藤 投稿日:2004/03/30(Tue) 01:36:47

自分はA社(K社?)を使っているのですが、一時期下火になった迷惑メ
ールが、ここ2〜3週間で頻繁に来るようになりました。
ただ、困ったことにEメールで無いので、受信拒否出来無いのです。
なので、特定の送信者以外のメールの着信音が鳴らないようにしてあり
ますが、かなり不快です。
その手の会社が活動を活発化させたのでしょうかね??

ところでPCの方にウイルスが2通来ました。
「!」が付いて、なにやら英語で「メールが届かなかったよ〜」とかい
う内容で、拡張子が「.pif」の添付ファイルが付いてきました。
かなり蔓延している様なので、皆さん気をつけて下さい。


一通は地元では有名なサービス機関からでした。


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/30(Tue) 16:57:24

私の所へも2通きました。
http://www.netwave.or.jp/~mars/spam.html
ここにズバリ載ってるドメインでした。
知り合いにみてもらったところnetskyというウイルスらしいです。
私はMacだったので感染せず事なきをえましたが・・・

皆様もお気を付け下さい。


[5935へのコメント] skynet情報 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/30(Tue) 20:24:18

 skynetに関して分かり安い解説サイト。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/02/2280.html
 Winユーザーの方は、特にお気を付け下さい。

 それにしても、skynetと言えば、映画『ターミネーター』で未来社会で、人間を抹殺しようとするコンピューターシステムとして設定されているんですが、それを名前にするなど、悪趣味も甚だしい。


[5935へのコメント] Re: 迷惑・危惧・対策 投稿者:狼青年 投稿日:2004/03/30(Tue) 22:14:38

情報処理推進機構 セキュリティセンター(IPA/ISEC)による情報に
リンクを張っておきます。
今後も、セキュリティ対策ソフトで使用するウイルス定義が古いと
見抜けない亜種もありえます。
不審なメールは いじらない が 鉄則ですね。

□「W32/Netsky」ウイルスの亜種(Netsky.Q)に関する情報
http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/netsky-q.html
(亜種識別符号を Qでなく Rとしている業者もある模様。)

□「W32/Netsky」ウイルスの亜種に関する情報
http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/netsky-b.html
(古い亜種に関する情報。)


[5935へのコメント] 追記 投稿者:狼青年 投稿日:2004/03/30(Tue) 22:30:45

このNetskyでもそうですが、電子メールをばらまくウイルスですと
差出人アドレスを詐称するものがよくあります。見た目、
知っている人や有名な機関から来たようであってもあてになりません。

「不審なメールは いじらない」と書きましたが、
より的確には「いじらず削除」ですね。
ご用心、ご用心、と自分に言い聞かせています。


[5950] フリーメールについて。 投稿者:チョコラ 投稿日:2004/03/29(Mon) 20:05:37

現在、就職活動中の大学3年生です。

就職活動にあたって、ヤフーのフリーメールを利用しています。
しかし、今日メールを確認すると、受信箱がゼロになっているのです。

受信箱がゼロ、というのは有り得ません。というのも、毎日のように企業から返信が来ますし、前回確認すると、30件は受信箱に入っていました。

受信箱を削除した覚えはありませんし、送信済みメールは確認できます。

これは一体何故でしょうか?そして、どうすれば良いのでしょうか?
どなたか、アドバイスお願い致します。


[5950へのコメント] Re: フリーメールについて。 投稿者:とくとく。。 投稿日:2004/03/29(Mon) 20:45:04

とりあえず、ヤフーに問い合わせしてみましたか?


[5950へのコメント] Re: フリーメールについて。 投稿者:ひさの 投稿日:2004/03/29(Mon) 20:48:32

ヘルプから管理者に問い合わせのメール送れますよ。


[5950へのコメント] Re: フリーメールについて。 投稿者:ちゅちゅまんげ 投稿日:2004/03/30(Tue) 00:22:43

本題とずれてしまいますが、フリーメールは信用ない人と見なされるので就職活動に使うには向いていないですよ。


[5950へのコメント] Re: フリーメールについて。 投稿者:チョコラ 投稿日:2004/03/30(Tue) 11:21:50

とくとく。。さん、ひさのさん、ちゅちゅまんげさん、
レスありがとうございます。

ヤフーに問い合わせをメールでしてみたのですが、返信がありません。

>フリーメールは信用のない人とみなされる・・
  Uターン就職を考えていますので、こうするしか・・・。と考えました。

今日、選考結果のメールが企業から届いてましたので、大丈夫だと思います。これからまた就活、頑張ります♪


[5950へのコメント] Re: フリーメールについて。 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/30(Tue) 17:32:44

yahooのメール問い合わせは、
そんなに早く返信がきません。
3日ぐらいは待ってみましょう。


[5949] 質問っす 投稿者:翔々 投稿日:2004/03/29(Mon) 05:02:51

どうもこんにちは。いつもは発言と拝見をしてますが今日は聞きたい事があって出させてもらいます。一応自己紹介として、俺は今年20歳になる専門学生で彼女は今年26歳になる高校教員です。付き合って1年ちょっとになります。

今度、彼女の親と食事をする事になったんですがどういう格好で行ったらいいのかなと思って。一応どちらの両親とも承諾している付き合いで、いわゆる親公認カップルとかってやつです。

ウチの親は俺が一度強く言ってからは俺の事に関しては口を出さない人達ですので「快く」は分からないですが年上と付き合う事、それが自分の学校の先生である事を承知の上で交際を許してくれています。

問題は彼女の親御さんでして・・・。お母さんの方は大人なんだからと承諾済みで、俺も何度かお会いした事があります。しかしお父さんの方は・・・たぶん予想は簡単につくと思うんですが、彼女が一人娘で夢の教員になって働き出したのにそこで高校生と付き合いだした。その高校生は今度は専門学生をしている。年も離れてるし距離も離れてる。というのが凄く気に入らないらしいです。お母さんに説得されて渋々承諾はしてくれてるみたいなのですが、俺の事を凄く目のかたき(?)にしてるみたいです。特に娘を若い奴に取られたというところで。今までの付き合ってきた人は同い年の人ばかりだったので特にそんな事はなかったみたいなのですが・・・。父親というのは女の子のは特別甘い!っていうのは自分の親父が俺と妹に対する態度の違いなどを見れば分からないでもないんですが娘というのはそんなにも特別な存在なのでしょうか?
話がそれてしまったのですが、そんなお父さんを見かねて彼女と彼女のお母さんが気を利かせて(?)食事会を開いてくださるというのですが・・・。場所は彼女の実家で晩御飯をご馳走になる予定です。日にちは4月3日です。どういった服装でいけばいいでしょうか?普段からあまりアクセは付けるほうではなくペアリング程度しかしないです。香水は付けないほうがいいですよねぇ。テーブルマナーは完璧ではないにしろ身についてはいます。お父さんとは3度ほど会ってますが一言二言程度しか話したことがありません。

長くなってしまいましたが、どうぞアドバイスをよろしくお願いします。


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:翔々 投稿日:2004/03/29(Mon) 05:35:28

すいません、彼女は今年で24です!自分の彼女の年齢間違って打つとは↓


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:莉緒 投稿日:2004/03/29(Mon) 10:02:02

スーツが妥当かな・・・と思ったのですが実家での食事会との事ですのでそんなに堅苦しい格好はしなくていいでしょう。
ジーンズにTシャツはラフすぎる気もします。
難しいですねぇ・・・清潔で好印象に写る服装がいいと思います。
服装も大切ですが食べ方も大切です。

香水はつけないのが常識でしょう。
室内で香水の匂いが充満すると迷惑です。
ましてや食事の席ですからね。

個人的にはペアリングも止めておいた方がいいと思いますね。
お父さんはいい気はせずに意地悪したくなるかもしれません。


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/29(Mon) 10:07:09

どういった食事会かにもよるのでは?
フォーマルかカジュアルか、また、どういった目的の食事会
なのか?最初に会うとかなにかの(結婚とか含めて)挨拶とかいうなら
スーツでしょうが、これまでに何回か会ったことがあり、それほど
格式ばった感じでなければ、普通にシャツにジャケットくらい着てけば
良いって思いますけど…。
まあ、礼儀をつくしたいと思うなら、スーツは常識?!
シャツの色やネクタイの色にも気を使うべきかな?
お父さんの年齢や感情を考えるなら、アクセはやめたほうが
良いでしょう。
お父さんの職業や性格が堅い方なら、髪の色や髪型にも気を使う
べきです。
さらに彼女とマッチするような全体イメージにするのがベストかな?
彼女と相談してみては?


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:みずき 投稿日:2004/03/29(Mon) 10:20:44

お父様にとって、娘…特に1人娘となると本当に目に入れても痛くないという表現が当てはまる方が多いですね。

お家でのお食事ということなので、スーツでネクタイをしなければそれほど堅苦しくならず、ラフすぎず良いのではないでしょうか。
また、おわかりの事と思いますが手土産は当然お持ちになった方が良いでしょう。
彼女さんから、予めお父様の好み等を聞いて用意なさるか、お母様にあまり高価すぎず品のいい菓子折りなどをお持ちになるのが良いでしょう。
もちろん、香水をするのは論外です。お食事の席ですし、好みもありますし…。
あなたらしい自然な姿でお過ごしになって、良いお食事会になると良いですね。


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/29(Mon) 14:11:11

まず初めに、20歳にしては、あなたと彼女の状況から言うと、何となく、
コソコソされる方が大半だと思いますが、堂々と、両家の承諾を得ている関係
であるのに、拍手を送りたいわ〜!20の男としてはとっても立派!

皆さんが書かれているようなことを書きますが、アクセサリー(ペアリング)
も香水も不必要です。男がチャラチャラ身につけているだけ、かっこ悪い。

他人によい印象を持っていだたくには、見た目は大事ですけれど、わたくしは
あなたの年齢で、未熟な段階であっても、その時点での、個という、あなたの
スタイルやスタンスに、自信や誇りがあれば、どんな格好でも、他人に好かれ
て、かわれると思うんですね。でも、自信がなければ、やはりオーソドックス
に、好青年である方がいいわ〜。

髪型、髪の色、服装なども、彼女が教員であることと、彼女のお父様の職業
なども考慮したものを思考すればいいでしょう。ボンボンスタイルは好感が
ありますねえ・・・。あと、持ち物、靴もちゃんとしたものを持つこと。

食事のマナーを気をつけることはもちろんのこと。誰から見ても、美味しそう
に食すことができるか、出されたものは残さず、それと、彼女のお父様が晩酌
なさるのでしたら、あなたもお酒が飲めて、一杯どうかと勧められたら、一杯
は飲み干すこと。あなたが飲める人ならば、お父様以上に飲まないことね。

手土産は出来ればあなたの甲斐性=自腹で買える範囲で・・。高価なものでは
なく、相手方が喜ばれる演出を思考すること。季節柄、お花の一つと春を感じ
させる和菓子など。食事会の内容があれですけれど、結構なものを用意してい
ただいたら、次回また訪問される時に、何かまた手軽なものをお渡しになって
もいいと思います。終ったて、自宅に戻ったら、ちゃんと実家にお電話なさり
、会を開いて、招いてくださったことを、念押しして御礼しておくことね。

あなたが彼女のご両親に、どういった会話の内容が提供できるのか、そして、
また反対に質問が飛んできた時に、ユーモアやウイットな返事ができるのか?

あなたが先を見通して、彼女と結婚までお考えになられているのでしたら、
やはり、あなたの将来性は重要ですし、今専門学校生ですけれど、それが終了
したら、どういう展開をしていくのか、答えられないとダメよ。彼女が教員な
らば、まあ、お堅い職業ですし、それ同等の稼ぎは、彼女の旦那様としてみら
れたら、当然になってきます。がんばってね!


[5949へのコメント] Re: 質問っす 投稿者:翔々 投稿日:2004/03/29(Mon) 15:29:07

莉緒さん、誠実なる騎士さん、みずきさん、夢遊病さん、アドバイスありがとうございます!!凄く勉強になりました!服装の方は彼女と話し合って、堅くなりすぎずラフ過ぎない格好にしたいと思います。目的としては俺とお父さんの親睦会のようです!手土産は俺の地元の特産品(アイスorヨーグルト)を考えていたんですが皆さんの意見を聞いてもう一度考え直そうかなと思いました!いずれにしろ彼女と彼女のお母さんと一度話し合ってみたいと思います!今回は本当にありがとうございます!


[5929] ご祝儀 投稿者:すもも 投稿日:2004/03/24(Wed) 22:30:21

今度彼氏(社会人)の友人の結婚式によばれました。
私は今大学生なのですが、ご祝儀の相場が全くわかりません。
大体いくらぐらいが適当なのでしょうか??
お願いします!


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/24(Wed) 23:26:50

学生だったら1〜2万じゃないでしょうか?
ご祝儀袋にも値段によって種類があるので、妥当なものを選んでくださいね^^


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:莉緒 投稿日:2004/03/25(Thu) 08:50:59

友人の結婚式でしたら2、3万円が相場でしょうね。
私も以前に機会があり、いろいろ調べましたが全体的に3万円が相場とありました。
個人的には1万円は少なすぎるかな・・・と思います。


[5929へのコメント] 祝儀 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/25(Thu) 09:23:15

 祝儀の本来の意味は、文字どおりの「お祝い」ですが、現在はその実務的役割=招いて頂く料理と持ち帰るお土産の代金と考えて良いものです。
 さて、お渡しする御祝儀を決める大まかな基準は「結婚する人々と自分の仕事・友人・親族としての親密度」「列席する自分の社会的立場≒収入の度合い」「地方の慣習」を鑑みて決めるものです。
 学生のあなたは、2万円で良いと思いますが、婚礼の場が地元ならば親御さんと、あるいは彼氏さんやその親御さんに相談すれば、順当な値段を決められるでしょう。


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:のえる 投稿日:2004/03/26(Fri) 02:46:32

御祝儀は2で割れる数はよくないと聞いた事があります。
でも学生なら、三万円は多い気もします。
彼氏さんのお友達って、すももさんと直接のお友達ではないなら
1万円でもかまわないと思いますよ。


[5929へのコメント] 若干、横スレ気味 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/26(Fri) 11:45:45

> 御祝儀は2で割れる数はよくないと聞いた事があります。
 のえるさんの一文はごもっとも。が、大都市を中心に所謂縁起担ぎは廃れつつあります。例えば「仏滅」になされる婚礼は「大安」に比べ少ないけれど、多々有ります。地方によっては、縛りが強いかも知れません。
 (トリビア:大安・仏滅などは仏教的に全く吉凶を示唆しない!僕がする時は2月の仏滅や大寒できれば平日にしたい→安いから)
 学生のすももさんは、基本的には収入を得てないでしょうから僕も1万円で十分とも思います。
 が、一方で違う観点から実情をお伝えしますと、多くの婚礼=挙式・披露宴(パーティ)での賓客の食事代は1万円〜3万円程度、引出物代金1万円〜3万円前後です。
 前のレスに記したように祝儀の実務的役割が「食事・引出物代金で婚礼当事者の負担を軽減する」を鑑みると1万円では心もと無いので2万円と書き込みました。
 新婚夫婦との関係が近親者の場合(兄妹・甥・姪・親しい従姉妹など)だと五万円前後が多いです。
 蛇足:経験した最もゴージャスな婚礼は招待客450人・一人分食事五万円・引出物一人七万円との事でした。某有名ホテル1フロアぶち抜き使用で装飾も破格。仕事で受けた僕のギャラも通常の二倍でした。(それでも内容から言えば、安くしました)
 蛇足2:20代半ば〜30代始めの方々、祝儀貯金をしておきましょう。僕は以前、三週続けて婚礼に招かれ祝儀をはたき、貧乏な数カ月を過ごした事があります (ノ_-;)ハァ…。


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:うさ 投稿日:2004/03/26(Fri) 12:59:50

あなたの直接のお友達でなく、彼氏さんの友人なら、2万円ぐらいがよいように思います。

私は100名程度の披露宴を行いましたが、出席者のほとんどが3万円、お付き合いの頻度が少ない友人で2万円、1万円という友人は、お一人だけでした。あなた一人で悩まず、彼氏さんと相談してみたらいかがでしょうか?


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:まゆみん 投稿日:2004/03/26(Fri) 14:27:36

あなたの直接のご友人ではなく、かつ、あなたが学生であるということを考慮して、2万が妥当な線だと思います。
披露宴に呼ばれているということを考えると、食事代や引き出物の額から1万円は少なすぎると思いますし、逆に3万円では多すぎなような気がします。
確かに2で割り切れる金額はよろしくないという説もありますが、今はさほど気にする人はいません。
一度彼にも相談されるといいと思いますが、2万円でいいと思いますよ。
楽しんできてくださいね!


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:Ei 投稿日:2004/03/26(Fri) 15:51:18

こんにちは。
私の家は、ちょっとしたしきたり(?)大安や仏滅など…にうるさい家なので、以前、私が友人にご祝儀を持って行こうとした時に、母が、
2万円持っていくなら、一万円1枚と5千円札2枚持っていきなさい。
と言われました。
これだと、枚数的には、2で割れないということのようです。
私も、2万円が妥当かと思いますが、彼に相談して決めるのが一番だと思います。


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:ヒロコ 投稿日:2004/03/26(Fri) 15:52:38

2万円など、2で割れる数にするときは、
1万、5千、5千など、割れない数ずつ分けて包むといいって聞いたことあります☆


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者: 投稿日:2004/03/26(Fri) 16:13:48

私も、4月4日に初めての結婚式に呼ばれています。
今春に就職を控えている身で、お金もないので、
2万円でいっぱいいっぱいです(^^;

祖母や親に聞いたところ、昔は縁起が悪いとされていた2という数字は、
今はペアを表しているので、逆に良いとか。
また、知り合いに聞いたら、大安吉日の式の人は、
しきたりを重んじているお家かもしれないから、
2で割り切れない数字にする、というようにしている。と言っていました。
ちなみに4月4日は仏滅なので、まあ、そんなに堅くないかな〜と。

重要なのは、お祝いする気持ちですからね^^


[5929へのコメント] Re: ご祝儀 投稿者:莉緒 投稿日:2004/03/26(Fri) 19:26:29

2万円は「割り切れる」のでよくないと言いますが、今は「ペア」「カップル」などの意味にも取られるそうです。
ヒロコさんの仰るように1万円、5千円2枚など入れ方もあります。


[5934] 母親について・・・ 投稿者:匿名 投稿日:2004/03/26(Fri) 03:17:11

春から大学4年の女です。

私は、地元から離れて、姉と二人暮ししています。
ここは、母の出身県(都?)でもあります。

父は、そんなことないのですが、母は、とかく、「人間関係において親を何より最優先すること」を望みます。

母が上京している間(数日から数週間)は、「勉強(唯一のプライベート?)、ゼミ・学校(公のこと)関係」以外の理由で無い限り、必ず、1日中母の買い物などの手伝い(荷物持ち?)というか、お付き合いをします。
母は、お礼も言ってくれるし、ご飯もご馳走してくれます。
また、明るいので、話題にも事欠きません。

ですが・・・連絡がつかなかったら、不機嫌になり、すごい勢いで、携帯、宅電に電話をかけてきたり、自分(親)より、他の事(プライベートで誰かと会う)を優先すると、良い顔をせず、「親が来ているのに」「すごく失礼なことだ」とぷりぷり怒り、ネチネチと言って、しまいには、いじけてしまいます。

また、「私達(自分たちのこと)程の親はそうはいない。すごい親だ。今わから無くても、大人になった時にわかる」的な発言もあります。
確かに、多岐に渡って知識も豊富だし、仕送りの金額も、友達に比べ、多少多いし、治安の良い場所に住まわせてもらっています。

機嫌が、とても変わりやすいのです。

普段は道化て、母を笑わせていても、その瞬間、私は、心臓が縮み上がります。
少しのへまでも、ビクついてしまいます。

だから、すごく気を使ってしまいます。
疲れます。

母の言いたいことはわかるのですが・・・
親は、確かに自立前の子供に経済的に援助してくれているし、地元から離れているので、子供が心配なのもわかります。
普段会えないので、寂しいのかなとも思います。
実際、本当に心配してくれているのもわかり、感謝もしているのですが・・・。

みんな、こんなに、親に気を使っているものなのでしょうか?
そして、このまま、機嫌を損ねないように、その間の私のプライベートな人間関係(友達や彼)をその期間中は徹底的に押さえ込んでいくしか方法はないのでしょうか?

私の周りでは、そんなことはないようです。
同じ上京者(地元も私とそこまで離れていない)でも、週に1度、連絡が入る程度だし、頻繁に連絡が入ることはない、上京してきても、1回会って、食事をしたら、その後何かある、と言うわけではない、とのこと・・・。

今回も、母が1週間近く滞在(自分の実家に)しており、その間、毎日、朝から、晩まで(毎回朝は9,10時からで、荷物を持ちきれない母を家まで、ないし途中まで送っていってから自分の家に帰るので、帰りは12時です)お付き合いをしています。

ちなみに、今日は、あさって、予備校の方で確認テストがあるので、勉強のために欠席させてもらいましたが。
でも、夜10時頃、兄(別の場所で1人暮らし)が家にしていった忘れ物を届けるため待ち合わせをし、せっかくだし、雨も降っていたので、お茶をしていたところ、案の上、嵐のような電話が入り、「何してるのよ。あんた達はすごく失礼なことをしている」と超不機嫌に、ブリブリ怒られました。
私は勉強をした後、兄は、今日忙しく、ひと段落着いたのを見計らってからのことだったので、時間的にも、距離的にも、そこから母に会いに行くのは無理だし、無意味な状況だったのに・・・。
状況を説明しても、「親に嘘をついて、親を置いて、兄と私で1日遊んだ」という風に思っているみたいです。
早速、姉を仲介に、「明日、買い物につきあって」みたいな事を言われました(でも、時間をメールで聞いても、返事はなしです)。

同じような経験をされた方や、逆に、同年代の子供を持つ親御さんの立場である方からの意見をたくさんお待ちしています。


[5934へのコメント] 訂正と補足 投稿者:匿名 投稿日:2004/03/26(Fri) 03:27:52

>機嫌が、とても変わりやすいのです
⇒でも、機嫌が・・・

>その瞬間、私は、心臓が縮み上がります
⇒母が、機嫌を損ねたその瞬間・・・

>みんな、こんなに、親に気を使っているものなのでしょうか?
⇒・・・でしょうか?気を使わないといけないのでしょうか?

わかりにくくて、すみません。

追伸ですが、買い物の途中、母は、私が疲れたかどうか、すごく気を使ってくれています。

ストップできず、何度も申し訳ありません。


[5934へのコメント] Re: 母親について・・・ 投稿者:lagna 投稿日:2004/03/26(Fri) 06:08:35

難しい問題ですね、、。
私の親は私が大学で一人暮らしをしてからはすっかり放任になってくれたので、経験からのアドバイスはできないのですが、大学時代の親友が少し似たような体験をしていました。

彼女は3人姉妹の末っ子で、かわいいくて、他の姉たちに比べると反抗下手なところがあり、母親に「私がいないとだめ」と思われていました。中高時代母親が毎日車で送り迎え!しており、姉たちは束縛から上手く逃れたのだが、彼女だけが黙って従ってきてしまった歴史があったようです。
匿名さんとお母さんのように、上京した時は完全拘束される程はひどくありませんでしたが、当時彼女がつきあっていた男性を「あれは駄目だ」と別れさせようとしたり、彼女が自分の権利を主張しようとすると「苦労して育ててやったのに裏切られた」としばしば言ったり、とにかく娘を所有物のようにコントロールしたいお母さまでした。

親は子よりも年はずっと上だけど、だからといって大人だとは限りません。
私の親友の母親、そして匿名さんの母親も、子供に過度に依存していると思います。小さい頃は何でも頼ってくれて可愛かったのに、自分の手を離れるのが寂しいというのもあるのでしょう。また、お母さま自身に悩みや不幸な過去があるということもあります。(先の親友の母は、私たちが大学生当時、離婚話が浮上していました)
きっとお母さまがカウンセリングなど受けられた方がいいのでしょうけど、匿名さんからは言い出せないですよね、、。

けれども、親には親の、子には子の、個としての人生があると理解してもらわないといけません。子が巣立つ寂しさを受け入れて、お母さま自身の人生を取り戻してもらう他ありません。一筋縄では行きませんが、親が子を育てるのは義務だよ。感謝するのは勿論当然だけど、育てた恩を着せられ子の人生を束縛する権利は親といえどもありません。

大学生ということなので、これから4年間は親のお世話になることになりますね。ならば、この4年をかけて少しづつゆっくりと、お互い依存しあっている関係から抜け出す努力をしていくのはどうでしょう。
まずは普段から、ひたすら勉強(笑)するということにして、図書館にいるけど携帯禁止だから、と携帯を切ってみる。そして毎日連絡がとれない時間帯を(昼間だけね)何時間か設定し、それに慣れてもらう、かな。携帯依存ぽくも見受けられるので。
夜は家にほぼいることや、本当にある程度図書館にいることは重要かと思いますが、まあ好きな本を読んでいてもいいでしょう。
お母さまが上京なさった時は、「読みたい本たまってるんだけど、、母さんと一緒にいたいから最大限のやりくりをするね!」とか言い、半分〜三分の二くらいの日数のおつきあいでOKを目指しましょう。

あと普段は道化て母を笑わせて…とありますが、こういった気遣いも匿名さんの苦痛に輪をかけてる可能性があるから、無理してるなら徐々にやめていくのは大事かな。あと、深夜一人で帰るのは恐いから、10時には家に戻れるようにしたい、とはっきり言うべき。
そのかわり、定期的に、いつもありがとう、お母さん感謝してます。と、ちゃんと言葉で伝える、あるいは感謝の気持ちでちょっとしたプレゼントをあげてみる。もうすでにやってたりするかな??

みんなこんなに気を使っているもの?という質問はNoです。
はっきりいって、お母さん、相当です。私がお母さまの友人なら、子離れしなよ、と言い、カウンセリングをすすめるとか、お母さまが主婦ならパートや趣味の教室など勧めます。
お父さんには東京での状況やあなたの気持ち話したりした?匿名さんと父親や母親と父親の関係にもよるけど、可能なら一度さらっと相談に乗ってもらうのは手かも。
あと、もしかして、お母さま普段は電話攻撃等ないのかしら?上京してきた時だけ?どのくらいの頻度で上京されるのでしょうか?上の文章から、普段も過干渉と想定して書きましたが。

最後に、先の私の親友のお母さまは、親友の大学卒業とほぼ同時に離婚、昔していた仕事に復職し、親友が就職したこともあり随分干渉がおさまりました。今では結構いい母娘の関係みたい。
安心出来るから、と、姉と同居させられて?いるけど、大学当時みたいに姉に探りを入れ素行報告させるようなこともないみたいです。

時間かかると思うけど、時には冷静な反抗もしつつ、母子共々の自立をめざしてがんばってください。


[5934へのコメント] Re: 追伸 投稿者:lagna 投稿日:2004/03/26(Fri) 06:31:57

あっ!!春から大学4年生だったんですね!(確かにゼミとも書いてある…)ごめんなさい、勘違いしちゃった。春から大学生なのかと、、、
これはさらに深刻ですね〜。
だけど次回お母さまご訪問の折には、就職活動という言い訳も増やせるかな☆

ところで、反抗期やった覚えありますか?
もし反抗し足りなかった、した〜い、という気持ちがあれば、出来るのは今のうちかも。お母さん、泣いちゃうと思うけど、2、3回ならそういうの必要な気がするなあ。
「私にも人生があって大切な友人達がいて、いくらお母さんのこと好きで感謝していて最優先しても、数週間ずっと彼らを無視することはできない。理解してほしい」「お母さんが産んで育ててくれたおかげで彼らと出会えてすごくいい関係を持てているから、両方大事にしたい」…とか、さ。
あとは、お母さまご訪問の前に、この日とこの日は予定が入っちゃってるのでこの期間しか自由な時間がない、などと事前に言ってますか?
単に東京で一人は退屈しちゃうってだけかもしれないし…。


[5934へのコメント] Re: 母親について・・・ 投稿者:匿名 投稿日:2004/03/26(Fri) 10:29:16

lagnaさん

丁寧なレスありがとうございました。
母は、結婚により、地方で、姑と同居、周囲からもさんざんいじめられたそうで、その時、父が味方になってくれなかったことから、「所詮自分はよそ者」と言う風に思っているらしく、だから「子供だけが唯一の味方」だと思っているそうです。

ヒステリーっぽいところもありますが、父もそこは(父の一言で誘発されることが多いから?)心得ていて、離婚は無いとは思います。

普段は、連絡が無い時とあるときの差が激しいです^^;
父や他の兄や姉達からは、「子離れをしろ」といわれているようですが、何でも、「娘は結婚したら向こうの家に入るから、一緒にいられるのは今だけ」と、考えているようです。
でも、兄とも、結構一緒にいたがるんですけどね。

また、私が以前、自分のことしたらいいよと言うと、「趣味のお花の講師の資格もとったし、仕事(事務でなくて普通のオフィスワークや会社の外交、保険の代理店など)もしてるんだけど、お母さん、まだまだ余裕があるの(笑)」と言ってました。

上京してきたときは、運がよければ友達や母の兄弟と会えようなのですが、彼女らが仕事をしていたり、心の病気のために、単独での外出が困難なため、思うようにはいかないのが現状みたいです。
また、買い物などは子供の方が、安心できるみたいで・・・。

母のことは好きだし、家族間のことでは、話も分かってくれるので、lagnaさんのおっしゃるように、前もって、予定を説明ししておくこと、いいかもしれませんね!!
確かに私は、最優先したほうがいいんだよなあ、と、ズルズルしていたと思います。
他の事も、必要に応じて、やってみようと思います。
お話して、少し、気が楽になりました。

ありがとうございました。


[5933] ラジオ・・・ 投稿者:ハーデスの使者 投稿日:2004/03/25(Thu) 23:11:23

あのー、少しお聞きしたいことがあります。
私は雨上がり決死隊の宮迫さんのファンなんですが、宮迫さんが出演されているラジオ番組をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?
テレビ番組は知っているのですが・・・。


[5933へのコメント] Re: ラジオ・・・ 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/25(Thu) 23:26:31

『雨上がり決死隊のべしゃりブリン!』
TBSラジオ (日)24時30分

と あるサイトには書いてありましたよ。


[5933へのコメント] Re: ラジオ・・・ 投稿者:ちひろ 投稿日:2004/03/25(Thu) 23:28:27

雨上がり決死隊の公式HPのプロフィールのページに書いてありましたよ。
下の方でしたので、スクロールして探して見てくださいね。


[5933へのコメント] Re: ラジオ・・・ 投稿者:ハーデスの使者 投稿日:2004/03/26(Fri) 00:22:24

ミッコリーさん、ちひろさん、レスありがとうございます。
今度聞いてみようと思います。


[5932] うなじって 投稿者:あやか 投稿日:2004/03/25(Thu) 21:11:06

始めまして。
私は、ちょっと毛深いほうで、毛も太くてしっかりしている方です。
そのせいか、髪を伸ばしてもうなじあたりが、どうしても
目立ってしまいます。
生えかけの毛とか、目立ちすぎてます・・・。
他の女性を見ると、薄くて細い毛がセクシーだったりします。
私もそうなりたいのですが、程遠い・・・です。
皆さんはうなじの処理はどうしてますか?
何か気をつけていることはありますか?
教えてください。


[5932へのコメント] Re: うなじって 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/25(Thu) 23:29:00

いつも行っている美容師さんに、相談するのが早いと思います。
うなじの部分を中心に梳いてもらうとか。


[5930] 水泳って髪とか痛みませんか? 投稿者:のえる 投稿日:2004/03/24(Wed) 23:13:04

こんばんは。
5928で匿名希望さんが、水泳を始めようかというスレを立ててらっしゃるのを見て、私もスレを立てさせていただきました。
私も水泳を始めたいと思っています。
子供の頃少し習っていたので、泳ぐのは好きなのですが‥‥
心配なのは、塩素で髪や肌が痛まないのかなということです。
私は髪が細くて痛みやすいので、それが心配で踏み切れません。
肌も敏感肌で、弱いです。
水泳をやってらっしゃる方の経験談など聞きたいです。
よろしくお願いします。


[5930へのコメント] Re: 水泳って髪とか痛みませんか? 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/24(Wed) 23:32:12

一般的に運営されているプールの塩素濃度は、敏感肌にも安心できる程度の
濃度なので安心してください。
髪には、多少刺激が来るかもしれませんが酷く痛むなんてことはないと思います。
プールから上がった後、シャワーで綺麗に洗い流せば問題ないと思います。
心配でしたら肌水やスプレータイプの保湿剤を用いてみては?^^
間違ってもシャンプーリンスなんてひどいマナー違反になりますから
使用禁止のところであれば避けてくださいね。
私も極度の敏感肌、ついでにアトピー持ちでしたが
小学校〜高校までずっと水泳をやっていて、今もとくに問題ありませんよ^^


[5930へのコメント] Re: 水泳って髪とか痛みませんか? 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/25(Thu) 07:00:36

髪が目に見えて痛むというより、髪の色が変わるのが気になりますね。
わたくしも、フィットネスクラブは通ってますが、超敏感でなくても、何か
しら感じます。いくら、ハイレベルの水質管理をしているプール内であって
も、やはり、ビビたるものは、影響ありますね・・・。

ですから、プールに浸かる時は、水中ウオーキングのみです。髪は水中に
つけることはないですね。たまーに、泳ぐ時はありますが・・・。
今は全く、カラーリングをしていないので、元々黒髪ですが、やはり茶色に
変色してしまいます・・・。部分的、または、全体に・・・。

これから夏に向けての時期に入っていくと、塩素はかなりきつく投入される
ものです。菌などを繁殖させないための、衛生管理ね。身体には影響ないで
すから、さほど心配しなくても大丈夫。気になるようでしたら、水が入って
こない、スイミングキャプなどをつけられたらいいと思います。まあ、それ
でも、少しは濡れると思いますが・・・。


[5930へのコメント] Re: 水泳って髪とか痛みませんか? 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/25(Thu) 20:02:47

髪の色は、抜けますよ。脱色と同じ原理ですから。
ウレタン製の帽子などで、自衛するしかないですね。
スポーツ用品を売っているお店で相談してみましょう。
いろんな素材のものが出ています。


[5930へのコメント] Re: 水泳って髪とか痛みませんか? 投稿者:lion 投稿日:2004/03/25(Thu) 21:36:23

ちょっとマメ知識ですが・・・
プールの塩素濃度は 1リットル中0.4〜1mgに保つように義務付け
られています。(1r以下にしないといけません)

これがどの程度の濃度なのかというと、一番わかりやすい上水と
比較すると各自治体によって異なりますが、上水の塩素濃度は
1リットル中0.2〜0.4mgとなっています。

この消毒用の塩素薬剤ですが、次亜塩素酸ナトリウムや次亜塩素酸ソーダ
などという塩素濃度が12%くらいの塩素薬剤です。これは一応『食品添加物』
の指定を受けた薬剤になっています。

プールや銭湯は、おおむねこの塩素薬剤を注入して殺菌をしている
わけですが、体に害がないかというと「No」になります。
僕は仕事上この薬剤を使っていますが、原液が目に入ると死ぬほど
痛いです。
ただ、現状水中の細菌を完全に死滅させるにはこの塩素薬剤を使用
するのが一番有効とされていますので仕方ないことではあります。


[5927] 就業規則について 投稿者:メルモ 投稿日:2004/03/24(Wed) 15:48:41

ご無沙汰しています。ちょくちょく拝見、発言させていただいています、
メルモと申します。
セーフセックスと全く関係のない話で申し訳ないのですが、どなたか
就業規則、法律について詳しい方はいらっしゃいませんか?

私は今週3回のパート勤めをしています。その会社は住民票と、就職
用の健康診断を受けてきてくださいと言いました。健康診断は1万5千円
くらいします。それを週3回のパートタイマーの主婦に自費で受けて
きてくださいと言うんです、こんなこと今まで聞いたことがなかった
ので、驚いています。1万5千円を稼ごうと思うと大変なことです。
パートですから。これって常識的なことなのですか?(時給850円です)

今まで色々な仕事をしてきました。フルタイム働いていた会社で
さえもこんなことは言ってきませんでした。

健康診断を自費で受けるべきでしょうか。

あと、タバコの喫煙者が3人ほどいる事務所で、私は頭が痛く
なってしまいます。帰りには服にも体にもタバコの匂いがしみ
ついて気分が悪いです。まだ新婚でこれから子供を産むだろう
体ですので体にも良くないと思います、こんなことを退職
理由にしてもいいのでしょうか。

とにかく健康診断についてあまり納得がいきません。といっても
無知な主婦の意見ですので、正直分かりません。

皆様はどう思われますか?もし何かご意見いただけましたら
嬉しく思います。
どうぞよろしくお願いします。

私は26歳の主婦です。


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:リリー 投稿日:2004/03/24(Wed) 16:17:40

健康診断の受診方法はその1つだけなのでしょうか?
市町村の保健所であれば、就職時に提出用の最低限の項目の診断であれば¥2000も払わなくても受けられますよ。
一度問い合わせられてはいかがでしょうか。


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:メルモ 投稿日:2004/03/24(Wed) 16:54:37

リリーさん。早速のコメントありがとうございます!

会社側が「就職用の健康診断は1万5千円以上しますが
自費でお願いしますね」と言われたので、そんな大袈裟な
検査を受けるしかないと思っていました。

一度保健所に問い合わせてみます。最低限受けたらいいです
よね!

タバコのことは我慢するしかないのでしょうか。やめさせる
わけにはいきませんので、私が雇われている身ですから。
私が我慢して体を悪くさせるか、辞めるか・・・どちらか
なんでしょうね。。。

リリーさん、ありがとうございました!  メルモ


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/24(Wed) 17:22:59

就業規則に関しては、社内の「法律」みたいなものなので従わざる
をえません。
ただし、実際には法律に違反している規則を平気で従業員に押し付けて
いる会社もあるので、そのような規則であった場合は、その規則は無効
であるばかりでなく、なんらかの行政的な処罰の対象となりえる蓋然性
があります。ところで、「就業規則」の全文ってわかりますか?
おそらくですが、喫煙に関してなにも制約がないのではないですか?
健康に関する法律も日々進歩していて、公共の場での喫煙は著しく制限
を受けるようになっていますが、会社レベルではまだまだですね…。
ただし、職場環境の劣悪さ(タバコの受動喫煙も含む)によって健康被
害を受けた場合は、当然、労災の適用範囲ですから、会社に責任がかか
ってきます。
まあ、しかし、常識と良識の問題でもあるので、喫煙されている方に
一言いうことはできませんか。もしくは、職場の古カブのかたで話が
出来る方でもいれば相談なさるとか…。
しかし、体調を崩された場合の全責任は会社が使用者責任を負いますの
で「大きな」問題にすることは可能ですよ。


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:メルモ 投稿日:2004/03/24(Wed) 18:07:49

誠実なる騎士さん、ありがとうございます。
就業規則についてなんの説明もありませんでした。
残業がつくのかもそういえば説明受けていないような・・・。
小さい個人事務所なので、バタバタとしていて、独特な
雰囲気でものすごく静かです。そんな中「残業したら
残業代つくのですか?」とはなかなか聞けなくて。。。

労務士、会計士などが働いている会社で規則を破って
いるとは思えません。イコール堅苦しい会社です。

もうしっかりと出来上がっている雰囲気の中にポンと
一人入っていった感じなので、喫煙についてはどうする
こともできないと思います。まず社長が喫煙者ですので。

このままだと本当に体を悪くすると思うので、辞めよう
かなーという方向で考えています。

どうもありがとうございます。とても参考になりました。

メルモ


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:楽俊 投稿日:2004/03/24(Wed) 18:39:00

 労働安全衛生法という法律で、事業者が労働者を雇い入れる時には、健康診断を受けさせる義務が課せられています。
 常識的には、事業者の義務として行われるわけですから、その費用も事業者が負担するのが妥当だと思います。
 ただ、その費用を誰が負担するかについてまで、法で定めているわけではなかったように思います。
 検査項目については、下記HPに載っています。
 http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/outline/9_j.html


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:lion 投稿日:2004/03/24(Wed) 21:12:44

久々にここの掲示板に来てみました。
僕のわかる範囲でレスします。

まず『就業規則』ですが、常時10人以上の従業員(パート・アルバイト
を含む)を雇用している企業は、就業規則を設ける義務があります。
お勤めの会社はいかがですか?もしもなければ労基法違反です。
また、『就業規則』は常に従業員が読める場所に置いておく必要が
あると同時に、労働基準監督署に届け出る義務があります。

健康診断は、常時使用するパートについては年1回定期的に健康診断を
実施することが必要、となっています。
費用はどちらが持つかはわかりません。

堅い会社が必ずしも規則を遵守している会社かどうかはわかりません。
しかし、大企業でも個人経営でも労働基準法を守る必要があります。
就業規則がなくても労働基準法が適用されます。
インターネットで労基法を検索されるのも良いと思います。また、
お勤め先の管轄の労働基準監督署に相談されるのも良いかと思います。


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/25(Thu) 10:38:02

>労務士、会計士などが働いている会社で規則を破って
 いるとは思えません。イコール堅苦しい会社です。

法律家=堅苦しい・完璧というわけではありません。
規則については確認が大切です。

残業については、「残業手当」って当然はらわないといけないん
ですが、サービス残業なんてのが定着しちゃってますよね…。
当然、違法ですが…。

ただ実社会上の問題として、法律通りにしてると会社がつぶれちゃう
ってこともあるんですよ。法律ってなかなか実社会とリアルタイムで
リンクできないので…。

まあ色々な方が書かれているように、労働基準監督署に相談というのは
大切なことです。ただ、おおごとになる可能性はおわかりですよね。
まあ、上司に相談も出来ない「できあがってしまってる」環境で、
さらに健康を害しそうな状態だとたしかに辛いでしょうが、退職の
方向というのもどうもいただけないような…。この不況下、ある意味
堅実な会社のようですし、タバコの煙の来にくい席に変更してもらう
とか、というか新婚ということから結構大人の人だと推察しますが
本当に何も言えないんですか?

辞める方向で考えているなら、逆に一言物申されてみてはいかがで
しょうか?でないと、実社会ってもっともっと問題が山積している
会社だらけですよ。きりがなくなります。


[5927へのコメント] Re: 就業規則について 投稿者:メルモ 投稿日:2004/03/25(Thu) 17:56:00

楽俊さん、lionさん、誠実なる騎士さん(改めまして)ありがとう
ございます。

誠実なる騎士さん、私は26歳です。席を変更したくらいで
済む問題じゃないから相談に乗ってもらおうと思ったのです。
えらそうにすみません。

狭い事務所で空気がこもっているので、エレベーターに乗った
地点でもう臭っているような状況です。

>法律家=堅苦しい・完璧というわけではありません。
規則については確認が大切です。

ちなみに私の主人も法律関係の資格保持者です。しかし、今回の
ような健康診断を自費で支払うといった例を今まで聞いたことが
なかったので、幅広い知識を持たれた皆さんに相談させてもらい
ました。

事務所は13人います。そのうち3人が喫煙者です。一日3箱ぐらい
吸っているみたいです。だからどうしても煙は防ぎようがない
のです。

今日部長に話しました。「タバコの臭いにより体調が悪くなって
しまう」と。「現代的でない職場ですまない」と逆に謝ってください
ました。社長が喫煙者なので職場を禁煙にすることはできないので
ということでした。以前にもこれが理由で辞めた人がいたそうです。

納得の上私も仕事を辞めることができました。

就業規則のこと、大変参考になりました。
ありがとうございました。


[5924] ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/23(Tue) 17:39:00

safe sexとは全く関係ない話なのですが、
毎月のガソリン代って馬鹿にならないと思いませんか?
貧乏学生なので、わたしにとっては月一万以上かかるガソリン代はかなりの出費です。
なのでできるだけ使わないようにはしているのですが、
中学のときの友達と遊ぶとき、車を持っているのは私だけなので使うことになってしまいます。
お金がないのでなるべく近くで…と要望はさりげなく出しているのですが、いないときに車ででかける計画を勝手に立てられることもあります。
ケチ臭いと分かっているし、厳密な値段を出すのは難しいので言っていませんが、ドライブの計画を勝手に立てるならガソリン代くらい払ってほしいと本気で思います。
やっぱり私がケチ過ぎますか?

普段は気にならないことが多いのですが、
今回は私がいるときに車で三十分くらい場所で遊ぶ計画を立ててたのに、いないときにそれは全く無視で遠くの店、そしてドライブと明らかにガソリン半分はなくなるくらいの計画を勝手に立てられたので、むかついてます。
文句を言っても言いのでしょうか?
古くからの友達であまりお互い遠慮のない仲ですが、言っていいことなのか分からず相談させてもらいました。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:楽俊 投稿日:2004/03/23(Tue) 18:23:35

 せめてガソリン代くらい、出してもらうのは当然のような気が致します。
 細かいことを言えば、タイヤや車の損耗料、運転の手間賃、保険料(走行距離によって保険料が変わる保険の場合)なども、経費としては掛かっています。まあ、ここまで言わなくても良いとは思いますけれど、万一事故を起こした場合のリスクなども、車の所有者には重くのしかかって来ますからねえ。
 ざっくばらんに、さらっと「はいっ!ガソリン代○○円づつちょうだい」と言えばどうでしょうか?


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者: 投稿日:2004/03/23(Tue) 18:43:02

ケチくさくないと思いますよ。ほんとにガソリン代は馬鹿にならないですよね。
友達ならそれは気遣ってくれて当たり前だと思います。
言い方は考えるべきかもしれませんが、それは言っても良いと思います。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:エットー 投稿日:2004/03/23(Tue) 19:33:23

ケチ臭いとは全く思いません。
私はそう言うところはきちんとしたいし、してもらいたい方です。
普通、乗せてもらう側が気を遣うべき部分だと思いますが・・。
めろんさんはずいぶん今まで我慢してきたんでしょうね。。

あらかじめさり気なく、最近お金があんまりないからガソリン代
出すのはきついなぁ、とか、じゃあお昼はおごってね♪とか言って
みたらどうでしょうか?

今まで何も言ってなかった分、言うのは少し勇気がいるかも
しれないですけど、遠慮のない仲なら尚更きちんと言って
めろんさんも心から楽しいドライブにしましょうよ♪


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/23(Tue) 20:16:13

ガソリン代、出してもらうべきですよ。
私も学生なんですが、私は友人の車でどこかに出かけるときは
コンサートやコンクールなどで他県へ出るなどの遠出は割勘でキッチリ
ちょっとそこまで買い物、とかだと5回くらい乗せてもらったら
ガソリンのプリペイドカードなどでお礼しています。
こちらの一方的なお願いで車を出してもらうときは絶対何かおごってますね。
ドライバーはそれくらいされて当然!!ですよ。


[5924へのコメント] ガソリン代とか 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/23(Tue) 20:41:05

そういうのを、経費と言います。
仕事にせよ遊びにせよ、車などを使えばかかるんです。
で、あなたのお友達は社会的な経験や思いやりが無いので、自分は関係ないと思って勝手な振る舞いに出ているのです。
まず、穏健には「これこれ掛かる」あるいは「これだけ掛かった」と説明して人数分で割る事を提示する。
それでもバカは「え〜っ、何で〜、お前の車だろ〜!」と言うバカが居る時は、「じゃあ、お前が次から全部やれよ」ときっぱり言いましょう。
そういうバカは、経済観念もヒトの痛みも分からないのです。馬鹿には馬鹿なりの対応が要るんです。
僕も、とっても貧乏なのできっちりしてますよ。(o^-')bガンバ!!


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:ゆー 投稿日:2004/03/23(Tue) 21:07:31

言葉に出して「払ってよ!」と言うのは、ケチかも。。。と思われるかもしれませんね。(思うこと自体は悪くないですよ、むしろ当然)
と言うか、多分気づいていないんだと思います。
そのお友達は車を持っていないようなので、車を維持するのにどれくらいかかるか、と言うことを分かっていないのでしょう。分かっていない人に「払って!」と言うと、「何?けちだなぁ」と思われることは多いと思います。
私は車は持っていませんが、一人暮らしをしているので友達がよく大人数で押しかけてきます。(パーティとかするのに)勿論、ご飯の材料費などはワリカンですが、水道代、電気代、ガス代・・・全部私持ちでした。私は友達にそういう些細なことを言って、煙たがられるのを恐れて言わなかったのですが、ある時1人の子が「1人材料代+¥100ね!場所提供代ってことで」と言ってくれ、それからはみんなが少しずつお金を置いていってくれるようになりました。「気づかなかったーごめん」って言ってた子もいたし、「えー」っていう子は一人もいませんでしたよ。
だから、あなたが直接言うのがはばかられるなら、1番信用のある子に相談して、その子に言ってもらうといいかもしれないです。本人が言うより、他の子がした方が素直に「そうかも」と思う人は多いと思いますよ。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/23(Tue) 21:30:37

みなさん早速のお返事ありがとうございます。

楽俊さん>
そうなんですよね。ガソリン代以外にも車をあまり使いたくない理由はいっぱいありますよね。事故などリスクのお話も本当にその通りです!私が買い物の時に駐車料金がかかるから電車で行きたいといった時、「みんな路駐してるよ」と言い返された時は本当に持ち主のリスク考えてよ!って思いました。車持ちの友人ならその辺きちっと考えてくれるんですけどね。

正さん>
確かに言い方は大事ですよね。むかっとくると本心のままきつい言い方をしてしまうので気をつけます。といいつつもう切れて、「ガソリン入れるお金ないから車使うなら行きたくない」と言ってしまいました。「車使わないなら何処行くの」と逆切れされましたが…。

エットーさん>
ガソリン代が高くてきついとは普段から何気なく会話に出しているのですが、遠まわしすぎるんですかねぇ。ただでさえお金のことは言い出しづらいのに、今まで請求していないだけに緊張します。

ミッコリーさん>
ミッコリーさんはとても思いやりのある方ですね。私は友人の買い物に付き合ったときにガソリン代はもちろん駐車場代すら半分しか出してもらえなかったことがありました。感謝の気持ちを見せてくれたら、少しは気にならなくなるんでしょうけど。そんなお礼されてみたいです!

yossy ♂43さん>
さすがに面と向かって「え〜っ、何で〜、お前の車だろ〜!」など不満は言われないけど、陰ではケチとか言われるかもしれません。しかも請求したときに口で言わなくても嫌な反応されそうで怖いです。応援ありがとうございます!

みなさんのレスを読ませていただいてガソリン代は請求してもいいとわかったので次からは絶対言おうと思います。
お金がないからガソリンを入れれないから車は使いたくないって話してる時点で、分かってほしかったんですけど、直接言うしかないみたいです。
言いづらいけどなるべく明るく言ってみます。
ありがとうございました!!


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/23(Tue) 21:47:04

ゆーさん>
アドバイスありがとうございます。
私は地元近くで一人暮らしなので、帰省中のお泊りは大抵私の家です。
夕飯はみんなで買い物→割り勘なのですが、朝は家の食材だし、ゆーさんと同じく光熱費はもちろん私持ちです。
一番の親友には話したのですが、「じゃああんまりめろん。の家とか車にばっかり頼らないようにさりげなく言ってみるね。」とは言ってくれたのですが、その分のお金を払うという考えはないみたいでした。
その子は彼氏のガソリン代をよく払っていると言っていたので分かってくれると思ったのですが…。
みんなで買出しに行ったものと違って、目に見えない経費はむずかしいですね。
アドバイスありがとうございました!


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/24(Wed) 01:18:00

締め切り後ですが・・・。何て言うんでしょう、めろん。さんはお友達になめ
られてますねえ・・・。ちっともちゃんと扱ってもらえないのは、あなたに非
がある部分もありますけれど・・・。スパっと言ってしまえば、そんなお友達
は見切った方がいいと思います。

あなたが貧乏学生であるとご自分で仰るのならば、車を使用してまで、そして
毎回毎回、中学時代のお友達と集まって、遊ぶことに、どういった意味と必要
性をお感じになっているのでしょうか?しっかりとした、中身のある構築交流
ができているとは言えませんよねえ・・・!

それをよく思考なさってから、あなたのスタンスとスタイルをはっきりお友達
に示すべきよ!普通、自分以外の他人と関わることをちゃんと思考できていれ
ば、無神経な振る舞いはしないはず。わたくしは、あなたのお友達のお里がた
いしたことないんだな〜なんて、思ってしまいましたが・・・。こういうのは
親がしっかり躾け教育してないんでしょうね・・・。

都合よく利用されている自覚はなさらないと。あなたはお友達に何を求め、
どういった交流がしていきたいのか、それを明確にあなた自身で思われている
ことを現実でやらないとねえ・・。他人があなたをどう分析評価しているか、
ある程度は把握できるはずです。どうあなたを扱ってほしいのか、それはあな
たの動き方一つですから、お友達がたいしたことないのは、そのままあなたが
たいしたことないと見出されます。お友達選択権はあなたの自己責任ですから
無神経なお友達がやっぱり必要だと認識されるのでしたら、彼女達と真剣に
向き合うことが大事ですよ・・・。主体を通してがんばって!

でも、遠まわしであろうが、なかろうが、払ってよ!=割り勘で・・・と口に
出してあなたが言わないとわからないようでは、困ったものですね・・。
人の時間と領域に踏み込むことに対して、身の程を弁えないと・・・。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/24(Wed) 16:12:22

夢遊病さんレスありがとうございます。
言われると確かに私自身も利用されてるなと感じます。
なめられているとまでは感じていませんでしたが、その通りかもしれません。
友達なのになめられていると認めるのは結構つらいです。
私はゆーさんのおっしゃってくれたように気づいていないだけだと信じたいのですが…。
私の友達は割りと何処に行くにも親に送ってもらったりすることが多くて、車は交通費が浮く、楽な乗り物という認識をしているみたいです。
交通費が浮いてもその分親にかかっているということが分かっていないみたいです。
私に対しても同じなのかなとか思ったりします。

もともと友達が少ないので、大事な友達だったのですが、今は損をしてまで会いたくないという気持ちです。
夢遊病さんに言われて意味や必要性を考えてみたのですが、親友の一人を除いては意味も必要性も感じられませんでした。

正さんへのお礼の中で書いたのですが、「車を使うなら行かない」といった後、「車使わないで何処行くの」と逆切れされました。
その後「行かないかもしれないからそっちで決めて」と送ったら、あっちも怒ってしまった様でそのまま時間になっても連絡がありませんでした。
あっちから謝ってきてくれたら、ガソリン代の話も次からははっきり言おうと思いますが、あっちから何も言ってこなかったら夢遊病さんの言うように見切ることにします。

コメントしてくださってありがとうございました。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/24(Wed) 16:27:16

お隣にコメントしていたら、めろん。さんが、コメントくださったので、また
再び・・・。

けして、人間関係において、ビジネス間ではないんですから、下手で出ない
ことですよ。めろん。さんは、まだお若いから、これから年を重ねていけば
もっと悟っていくと思いますが、女は、男と違い、かなり、節目、節目で、
女友達の構図が変化していきます。自然に切れて行っても、それはそれなんで
すけれどねえ・・・。

誰かが、ご結婚されたり、出産したり、人生の節目を向かえ、新たな環境など
に行かれると、交流内容や、会話の中身もかみ合わなくなったりして、切れて
いくものです・・・。

ある程度の利害関係は重視していいものですが、やはり、それがなくても、
同じ地元で育ってきたか方とは、そんな損得勘定抜きにして、お互いが心地よ
い、何も話さなくても、穏やかな時が流れていけるような、友人関係でないと
ねえ・・・。それが、お互いできるためには、思いやりや労わり合いができる
こと。それができない方ならば、相手を導き育てることですよ。

自分を押し殺してまで、遊びにいくことはないでしょう。
もっと、めろん。さんをよく理解し、あなたの気持ちなどを察してくださる
方は、世の中広いんですから、誰かいるものです。選ばれなくても、選んで
いける自由さはあなたにあるんですから、これから、あなたの人間関係を
いいものに構築していってくださいませ・・・。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/24(Wed) 17:31:27

やっぱり、ワリカンもしくはガソリン代は全部友人たちがってのが
普通な気がします…。
学生時代からずっと同じ友人と毎年のようにドライブ旅行にいきます
が、ずっと私たちはワリカンですね。学生時代はレンタカーでしたが、
いまは自家用車を交互に使って旅行を楽しんでいます。

良い友人を持つと本当に一生の楽しみにもなるって思います。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/25(Thu) 16:20:54

夢遊病さん、何度もありがとうございます。
節目節目で構図が変化するというのは寂しいけれど、仕方ないことなんですよね・・・。


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:めろん。 投稿日:2004/03/25(Thu) 16:29:44

間違って途中で押してしまいました!

寂しいことだけど、高校が違うと周囲の状況が全く変わってしまって昔の友人の中には本当に話がかみ合わなくなる人も出てきますよね。
新しい友人関係を広げたり、私にとってくつろげるよい友人を大切にしていこうと思います。
アドバイスありがとうございました!!

誠実なる騎士>
レスありがとうございます。
ドライブ旅行いいですよね☆
私も去年は近場ですが、何度か車持ちの友人と行きました。
(もちろんガソリン代は割り勘、運転も交互で)
一生の楽しみになるような友人関係ができるようにがんばります!


[5924へのコメント] Re: ガソリン代 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/25(Thu) 17:29:55

ほんとドライブ旅行は楽しいです☆
というか私たちはドライブだけって感じですが…
お互い忙しいので、3日間くらいの休みをフルに使って
ドライブします。九州一周とか…行きは宮崎周りで桜島まで行って
帰りは長崎周りで北九州まで…なんて感じでしょうか?!
当然、どっちかが運転してるときは、どっちかが車の中で仮眠(笑)!
で、どっかにつくと観光&登山なんですよ。私たちは。
共通の趣味が登山なので、必ず行き先のリストには山の名前が
入っちゃってます。まあ、その土地その土地の名物を食べ歩き
しながらもあるので、ほんとに強行軍ですが、昔からこの旅行は
めちゃ楽しみなんですよ。


[5907] いきなりですが 投稿者:papa 投稿日:2004/03/18(Thu) 22:35:51

皮オナニーって、どーゆーことですか?


[5907へのコメント] Re: いきなりですが 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/25(Thu) 13:49:48

????? 34歳男性ですが、そのような単語をはじめて聞きました。
誰から聞いたんですか?


[5926] ジーンズについて 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/24(Wed) 15:44:53

私はほぼ毎日ジーンズをとっかえひっかえはきます。が、はいている内に
ジーンズのウエストから太ももにかけて、生地が伸びてビヨビヨしてしまいます!
どのジーンズもだんだん同じように伸びてきていて、洗濯をすると
若干縮むのでまたピッタリになるんですが、ベストな状態が3時間くらいしか持ちません(泣)
購入するときは新品で、体型にぴったり合ったものを買っています。
購入時に比べてウエストや太ももが細くなったわけではありません。
なんとか、元に戻す方法はないでしょうか!?毎回洗うと色落ちが心配です。
濃いブルーとグレーの2本がとくに伸びが酷くて・・・。素材は綿です。
色んなジーンズのサイトを見ても、上記の例の対応が載っていませんでした・・・。
どなたかアドバイスお願いいたします!


[5926へのコメント] Re: ジーンズについて 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/24(Wed) 17:27:55

ジーンズにも色々と種類がありますが…。
正統派のリー〇イスとかの厚手の普通のジーンズですか?
それともファッションというかはきやすさや軽さが優先された
タイプですか?
厚手の普通のほうだとそんなことはないと思うのですが…。


[5926へのコメント] Re: ジーンズについて 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/24(Wed) 18:48:34

ごわつき解消のためにつくられた、ちょっと薄めのソフトなジーンズです。
ボブ○ンと、ユニ○ロです。


[5926へのコメント] Re: ジーンズについて 投稿者:誠実なる騎士 投稿日:2004/03/25(Thu) 10:24:38

あ〜それだと若干の型崩れというか、生地の伸縮による
部分的な変形はしょうがないかもしれませんね…。
私は、昔から、かた〜いジーンズをウェスタンスタイルで
はきこなすのが好きなので休日はほとんどジーパンにブーツって
感じですが、いいですよね〜ジーンズ!!変ですか?!


[5926へのコメント] Re: ジーンズについて 投稿者:いちか 投稿日:2004/03/25(Thu) 10:32:09

ジーンズは、はいているとウエスト部分とかは結構ゆるくなります。
買うとき、ぴったりサイズだと、特にその傾向が強いようです。

ジーンズショップだと、
購入する際に、若干の緩みがでることを考慮して、
ジャストサイズより少しきつめのをすすめられることが
多いです。もちろん、息が苦しくなるようなきつさのものでは
ないので、はき続けていれば、丁度良くなります。

薄手の生地や、ストレッチ素材は特に伸びが出ますよね。
一度伸びてしまったものを元に戻す・・というのは困難かと存じます。
ジーンズ専門店などで、直接ご確認されてはいかがでしょうか?

参考にならず、すみません。


[5926へのコメント] Re: ジーンズについて 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/25(Thu) 13:06:37

ありがとうございました(^▽^)ノ
なるほど、ちょっとキツメがいいのですね。近々もう一本買おうと思っているので
参考にさせていただきます^^
しかも今までウエスト部分を上にして陰干ししていたのですが、
ホントは裾を上にしたほうがいいんだそうです。
頑張ってお手入れしてゆきます!ありがとうございました〜^^


[5928] 水泳を始めようか・・・ 投稿者:匿名希望 投稿日:2004/03/24(Wed) 21:24:06

こんばんは。

就職してから一年、ほとんど一日中座っていることが多いので、普段からの運動不足がすごく気になります。
25歳、年齢的にもそろそろ体型の崩れを心配しています。

私の住んでる市内にはいわゆる公営のジムや市民プールのような施設もないし、かといってスポーツクラブの会員になる程お金に余裕もないし・・・
と思っていたら、最近、職場のすぐ隣に健康増進目的の公営のスポーツ施設ができたみたいです。

普通の泳ぐ為のプールの他に、「歩くプール」やジムもあるようです。
料金も一回千円弱なので、週に一回くらい通ってもいいかな〜と思っているんですが・・・。

実は私、ほとんどまともに泳げないんです。
また高校一年以来、一度も泳いだ経験がありません。
全くのカナヅチではありませんが、体育の授業で全然皆についていけなかったり、鼻や耳に水が入ったり、あまりいい思い出がなかったのです。

でも「歩くプール」なら私にもできるかなぁ・・・と思うのですが、一方で、ただ歩いているだけで運動効果ってあるのかなぁ??と疑問に思ったりもします。

学生時代の友人で、健康の為に今年に入ってから泳ぎにかよいはじめたって子がいるのですが(彼女は普通に泳いだりしてるようです)、その子は、「体の凝りもほぐれるし、体も引き締まっていいよ〜」って勧めてくれるので、水泳にはすごく興味はあります。

興味半分、恐怖心半分・・・どなたか、体験談などあったらアドバイスお願いします。


[5928へのコメント] Re: 水泳を始めようか・・・ 投稿者:lion 投稿日:2004/03/24(Wed) 21:33:48

僕は中学生のとき、水泳部でした。
名前も記録もなくただ所属していただけですが・・・
それでも毎日泳いでいましたので、身体は引き締まって見事な
逆三角形でした。
現在、31歳ですが見る影もありません(笑)

水泳は全身運動なので普段使わない筋肉を使うというメリットがあります。
また、水の中を歩くだけでもかなりの運動量になります。
ほとんど運動をしていない状態からいきなり運動をはじめると、腰やヒザに
負担がかかります。
その点、水中だと浮力があるので腰やヒザへの負担は軽減されます。

私も、時間と余裕があれば水泳をしたいと思っている1人です。
自分がやっていないのに偉そうなことを言っていますが、
週一でも良いのでぜひがんばってください。
無理に泳ぐ必要はないですよ。


[5928へのコメント] Re: 水泳を始めようか・・・ 投稿者:うちわ 投稿日:2004/03/24(Wed) 21:53:10

侮る無かれ、水中でのウォーキングはいい運動になります。
水の抵抗があるからです。
私が近所のプールに通ってたときも、
ほとんど泳がないでウォーキング中心でしたが、
ちょっと腰をひねりながら歩くと、
週2回×4週間で、ウェストが3センチぐらい細くなりました。

>興味半分、恐怖心半分・・・

というか、別に死ぬわけではないので、
とりあえずやってみればいいんじゃないでしょうか。
効果があるかないか、自分の体で試してみればよくわかります。


[5928へのコメント] Re: 水泳を始めようか・・・ 投稿者:四葉 投稿日:2004/03/24(Wed) 22:28:58

水中ウォーキングは良いですよ〜
膝や腰への負担が少ない上に、水の抵抗があるから
陸上を只歩くよりも運動量が多くなります
また、水圧がかかっているので足のむくみなどにも効き目があるようですよ

私は残業などで遅くならない限り、毎週3回ジムで水泳と水中ウォーキングを
かれこれ一年半以上続けています(水泳は唯一得意なスポーツなので…)
体力もついたし、体が本当に引き締まってサイズがダウンしましたよ
酷かった肩こりも軽くなりました

水中で行うエアロビクス(アクアビクス)というのもありますので
もしその施設で教室があったら参加してみるのも良いかもしれませんね
私の通うジムにも、ウォーキングだけ、という人も結構います

耳は耳栓、鼻は息を鼻から吐き出すことである程度解消出来ると思いますが
泳ぐことに拘らなくても楽しく通えれば良いんじゃないかな?
効果が実感できるようになると嬉しくってやめられなくなりますよ
取りあえず水に漬かりに行くつもりで頑張ってみましょうー


[5928へのコメント] 水泳も水中も 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/25(Thu) 12:07:15

 NHK「ためしてガッテン!」過去放送分に詳しいです。
http://www.nhk.or.jp/gatten/index.html
 で、'98年11月11日放送分『挑戦!水中ダイエット』を検索してみられると良いでしょう。
 運動にせよ、ダイエットにせよ、水泳や水中ウォーキングは身体的に効果が有るだけで無く、心理的にも良いです。「気長に楽しくのんびりと」がキーワード。お勧めです。
 僕も、久しぶりに泳ぎたくなりました。(o^∇^o)ノ


[5931] 変な質問なんですけど・・・ 投稿者:るい 投稿日:2004/03/25(Thu) 04:47:02

あのぉ、私はよく一人エッチするんですけどこの1ヶ月生理こないんです。一人エッチしすぎると生理って来ないんですか?誰か教えてください☆


[5931へのコメント] Re: 変な質問なんですけど・・・ 投稿者:まさ 投稿日:2004/03/25(Thu) 05:39:46

男性ですが・・・

るいさん、そんなことはありません。生理はストレスや体調・
女性ホルモンの影響でずれることもあります。人間の体は機械では
ありませんので、100%ピッタリの周期で来る方が珍しいくらい
です。オナニーは体に悪いことではありません。もちろん手で性器
を触る時に清潔にしていないと膣炎になったりしますが、オナニー
が原因で生理が遅れることはないと思います。

セックスしたのでなければ(妊娠の可能性がないのであれば)もう少し
待ってみて、あまり長期間生理が来なければ婦人科の診察を受けると
いいと思います。あまり気にしすぎるとその影響でまた遅れる可能性
があります。あまり深刻に考えない方がいいのではないですか?


[5922] Untitled 投稿者:匿名 投稿日:2004/03/23(Tue) 10:06:45

今回は匿名ですみません。
私は、友達でも恋人(今はいませんが)でも用事のあるなしにかかわらず毎日毎日メールがきたり電話がきたりする事で気分が滅入ってしまう時期があります。
普段は全くそんな事は思わないし、むしろマメに連絡をとりたいと思う方なのですが、季節の変わり目で体調が悪い時にそんな気持ちになってしまいがちです。いつもはしばらく友達や恋人と少し距離を置いているとまた普段どおりの気持ちに戻ります。
 元彼にはそういう事情を素直に話して理解してくれていました。
 しかし、友達にはまだ話した事がありませんでした。
 ちょうど3日ほど前からまた気持ちが滅入っていた時に友達から頻繁に連絡があり、かろうじてメールを返したものの、私らしからぬ内容だったようで心配してくれて、余計連絡が来るようになってしまいました。
 ものすごい強迫観念にかられ気持ちがあまりにも滅入ってしまい、何とか気力をふりしぼって連絡をとり、そのへんの事情を話したのですが「そんなのワガママなだけなんじゃないの?めんどくさがってるだけじゃん」と一蹴されてしまいました。
 自分でもワガママかもしれないと思いますが、気持ちがどうしても滅入るばかりでこればかりはどうしようもありません。自力で何とかしなくちゃと思いムリにいつもどおり元気で明るくがんばろうとすればする程、精神的に疲れてしまって・・・。
こんな気持ちになる事ってみなさんありますか?これはワガママなのでしょうか?


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:楽俊 投稿日:2004/03/23(Tue) 10:33:29

 私は、普段、携帯電話の電源は切っています。
 自分が誰かに用がある時だけ電源を入れ、使います。使い終われば、直ぐに電源を切ります。
 メールも「おはよう」などという馬鹿げたものは返信などせず、即削除します。
 それで、“私が”困ることはありません。
 たまに「用があったのに連絡が取れなかった」と言って文句を言われますが、用があったのは私ではなく、相手の方ですから、私は構いません。
 一刻一秒を争って連絡しなくてはならないような緊急な要件など、そうそう有るものではありません。
 ほんの数年前、携帯電話など普及していなかった時には、それが当たり前だったはずです。

 昨今では、四六時中メールのやり取りをしなくてはならないような風潮ですが、オカシナ世の中になったと思います。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:キラ 投稿日:2004/03/23(Tue) 10:34:51

私もそういう時があります。
わがままでもないし、めんどくさがってとは思いません。
ココロが疲れてしまってる時は、頑張らなくてもいいし、無理に元気で明るく振る舞う必要はないと思いますよ。
 そんな時は、ココロと体をゆっくりやすめてみてはどうですか?
携帯も電源を切るとか、音を消すなりして・・・。
 友達からメールしたのに!って言われてもエラーで受信出来なかったみたいなのって言って誤魔化す(表現がわるいかもしれませんが)のもアリだと思います。


[5922へのコメント] 自分に正直に 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/23(Tue) 12:17:59

 携帯電話やメールを必要より数多く使用しているヒトには、「依存」している者がとても多いです。「繋がっている」と確認しないと自己を見失いそうになるからです。そんな者には「何で返事くれないのか」と自分勝手に怒る輩もいるでしょ?放っておけば良いんですよ。
 それに気がついていないヒトが多いのです。まず、それを知っておいて下さいね。

 あなたは、多分ちょっと気鬱になっている時にメールなどが来ると、「元気で明るいパーソナリティ」という世間に向けてのペルソナ(仮面)を使いにくくなっているように僕には思われます。
 我がままではないので、心配はいりません。元気が一杯の時に、本当に大事な家族・友人にだけご自分の事を説明しておきましょう。
 「我がままなんじゃないの〜?」と能天気に行って来る方こそ「依存バカ」みたいです。そういうヒトは多いですがね。ま、そういうヒトは、ホントの友達とは言えないので放っておけば、そのうち縁が切れますよ。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:ぽこりん 投稿日:2004/03/23(Tue) 12:54:28

そんなの、全然わがままじゃないですよ。
返事くれない、と怒ってる友達のほうが、ずーーーっとわがままです。

最近の若い人でも、メールなんかほとんどしない人もいますよ。
私の職場の若い子(20代前半)でも、必要なときにしか使ってないですし、
返事が来なかったとしても、「きっと忙しいんだろうなあ」とのんびり構えています。
本来はそういうもんじゃないんですかね。

携帯電話を使ってるんじゃなくて、使われている人がいますよね。
お友達には「本当に悪いけどメール書ける状態じゃないんだ」と宣言して、
しばらくの間は、返事は一切書かないことにしておけばいいんじゃないでしょうか?
もし、それで縁が切れちゃうような人は、本当の友達じゃないように思います。
本当に辛いとき、悲しいときに理解してくれる人が本当の友達ですよ。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:ミッコリー 投稿日:2004/03/23(Tue) 13:08:00

文を読んでみると、もしかすると軽い鬱かな〜と思います。
季節の変わり目は鬱症状がでやすいですからね。
といっても、人間誰しも鬱の気を持っているものですし
それが匿名さんの場合はちょっと出やすい、というだけの話ですけど。

普段と、気分が滅入っている時の匿名さんの態度の変化に、相手も戸惑いを感じるかもしれません。
だからといって、あいてにあわせなければならないというわけでもないし
そういう気分のときはゆったりと過ごすのがいいと思います。

ワガママとは思いませんけど^^


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:インコ 投稿日:2004/03/23(Tue) 13:16:16

横レスかもしれませんが

>楽俊さん
自分が誰かに用がある時だけ電源を入れ、使います。使い終われば、直ぐに電源を切ります。たまに「用があったのに連絡が取れなかった」と言って文句を言われますが、用があったのは私ではなく、相手の方ですから、私は構いません。

自分が用があるときだけ電源を入れるというのならば携帯電話の番号は
人に教えるべきではないのでは?
その番号を教えるということは用があるときはその番号に連絡してくれという
意味だと思います。教えてもらった電話番号に用があるからかけているのに、
繋がらないというのは少し失礼ではないでしょうか?
それならば携帯電話は持っていないことにすればよいのではと思いました。
書き込まれた内容から判断してしまいましたので、相違があったらごめんなさい。

匿名さん
私も時々あります。鬱な気分の時は携帯は音を鳴らなくするか、電源を
切って無視します。
後から、友達には「携帯の調子が悪くて・・・」などと言って謝ります。
中途半端に返事を返すよりも、今日は返さないと決めたら徹底して返さない方が
いいですよ。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:安藤 投稿日:2004/03/23(Tue) 13:30:07

わがままではないと思います。私もそういう時ありますしね…。
理解してくれない友達は放っておくしかないですよね、寂しいですけど。
しかし、返事をくれないと悲しいと思う友人もいらっしゃると思いますので、
きちんと理由を話した方がいいですよ。
たいていの友人なら理解してくれると思います。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/23(Tue) 14:47:19

匿名さんは、時期によってそういう精神状態になるならば、毎年のことだと
思いますし、それにとことんご自分でもお付き合いなさるんですから、もう
それは変わりようのないことでしょ!?ちょっと躁鬱ぐらいは、誰でもある
ものですし、我侭ではありません。ですが、他人などはそういう風に言ったり
しますから、これはもう、あなたが自分の人生や生活を生きるという上での、
スタンスやスタイルを、関わる人たち=他人と身内に宣言して、示しておく
べきですよ・・・。そうすれば、ほっておいてくれます。

だいたい、メールのやり取りといっても、たわいのないような内容ばかりだ
と思います。時間的期限が設けられて、差し迫っているようなものではない
はず。プライベートなら尚更ね。これが、お仕事ならば、絶対返答はしなけ
ればいけませんが・・・。

みなさんに、即日即答のメール返答を匿名さんがしなければ、ちょっと気分
が乗らない、滅入っていると解釈してください・・・と言っておくのよ。
まともな大人の方ならば、あなたがまた元気に復活するまで静かに見守り、
ほっておいてくれますよ・・・。人間関係をあなたがどう構築してやっていき
たいかによりますから、これをしっかりさせておけば、大丈夫。

ちょっと横レスですけれど、>インコさん、楽俊さんには個があります。
彼のスタイルやスタンスを周囲が理解しているからこそ、楽俊さんは携帯を
所持していても、そうなさるのだと思いますよ。用があるといっても、相手の
立場を思考して、電話をかける方がどれだけいらっしゃるかしら・・・?
いくら用があるからといっても、不意打ちに、いきなり電話をかけるのは、
よっぽどの重要な出来事でない限り、そう急かす様なものではないはず。

かけての勝手なものですよ。公私で携帯を使い分けている方は、公用だと24
時間ですが、私的になると、電源を切っても支障はあまりないものです。
携帯番号などは、所詮、臨時用だと思っていた方がいいわ〜。それに囚われ、
全く電源が切れないような方の方が、哀れだわ。手軽な携帯ばかりが中心に
なってしまうと、人間も馬鹿になる一方ですよ。

わたくしは公私共に、連絡をくださるならば、指定をしています。それぐらい
してて丁度です。自分の時間や生活に、時間泥棒の不意打ちは嫌なんですね。
ですから、FAXは24時間受け付けますが、携帯は、自宅の電話は、何時か
ら何時までしか受け付けません。そして、PCメールも24時間ですが、たい
ていの動きを周囲にオープンにしているから、絶対、個人的につかまらないこ
とはないんですね。誰かに聞けば、どこにいるかはわかります。身内の死亡
以外は、わたくしにはたいした用件だとは思わないので・・・。

これは学生時代からずっと通しています。匿名さんもあなたのしたいように
動くにはどうしたらいいか、周囲に納得、ある程度の理解をしてもらうには、
連絡を返すのが煩わしいというお悩みを抱えるのならば、自分のスタイルを
しっかり確立していった方がいいですよ・・・。


[5922へのコメント] 僕も横レスごめん 投稿者:yossy ♂43 投稿日:2004/03/23(Tue) 21:02:58

 インコさんのスレで、楽俊さんのスタイルに「失礼では」とあったけど、余計なお世話だなぁと思った。
 夢遊病さんと似ている意見だけどね。
楽俊さんがご自分のスタイルを「参考として」主スレを立てた匿名さんに伝えたので、匿名さんがどう受け取るかをまず大事にしたいから。
 ついでに、言うけど、「善魔」「善魔的」にならないように、気を付けようね。(興味の有るヒトは自分で調べて下さい)正論だけがヒトの心に通ずる訳ではないからね。
 匿名さん、「自律訓練法」や「丹田呼吸法」とかを興味があったら調べてみて下さい。僕も自分と付き合うのに結構経緯を経ています。


[5922へのコメント] Re: Untitled 投稿者:からみてぃ 投稿日:2004/03/23(Tue) 22:55:36

楽俊さんのレスを見て思わず笑ってしまいました。
他の人はどうか知りませんが私は楽しく拝見させていただきましたよ。
確かに、本当に用事があるのなら留守電やメールなどに入れておきますよね。それか他の手段を使うかしますね。

匿名さんはもっと自分の要求を全面にだしてもいいと思いますよ。
どうしても返事を出す気になれないときもあるし、明るく振舞えないときもありますよね。
匿名さんのお友達はまだ若い人だと思いますけど
返事が遅れたぐらいで勝手に不安になるのはその人の責任だと思います。
その人がメールや電話をしたいからしてきたわけで
少しでも相手の都合などを考えられる人なら相手が出なかったからといって怒りはしないと思います。
「きっと忙しいのね。」と気づかいこそあれ、怒るなんて筋違いですよ。

私はメールは返せる気分の時にまとめて返してますし
自分が送るときは返信を期待せずに送ります。
電話はメールよりも余計気を使ってしまいますね。
相手が仕事中や電車の中や運転中だったらと考えてしまう方なので
あまり電話はしません。
電話してもよいという時間帯がある程度わかっている相手になら邪魔にならない時間帯にかけますけどね。
それかメールで電話してよいかどうか聞きます。
多忙な友人が多いのであまり電話は使いませんね。
相手の時間を削ってしまいますから。

相手がしっかりとした主張をしてくれるほうが周りもつきあいやすいと思いますよ。
「この時間帯はだめ」とか「家にいるときは電話に出ない」とか「雨の日と生理前は気が滅入ってるから電話に出ない」と最初から知らされているほうが、どう気を使えばいいかわかります。
ちゃんと主張し続ければ相手もそのうちわかってくれますよ。


[5921] 旅行 投稿者:よっしー 投稿日:2004/03/23(Tue) 02:12:54

立て続けに書きこみしてしまってすいません。

少し5919の書きこみの内容も絡んでくるのですが、私は今、旅行に行こうかどうか悩んでいます。
その旅行先は彼氏の地元。前からずっと行きたいということは話していたんです。
そんな話をしていた頃は就職すら決まっておらず、春休みの予定なんて
わかるはずもなかったので、すべて「時間があれば」という前提でしたが。
本来なら、研修がずっと入っていたので旅行に行く時間はありませんでした。
でも、仕事がなくなった今、いい意味ではないけど、時間があります。
これを機会に今、思い切って旅行に行くべきか。それとも今回は我慢するか。

実は27日に彼の高校の演奏会があります。(私も彼も高校時代は吹奏楽部でした)
それを見に行きたいのです。彼が演奏しているところを見たいんです。
一度は、「今、私の状況が状況(仕事がなく、次のバイトが決まっているわけでもない)だし、これから何回でも行く機会はある」と思って
諦めかけたのですが、彼が、これから先、演奏という形で出る気はないと言うのです。

普段なら行きたいとすぐ親に相談するのですが、今回ばかりは
なかなかそう言えません。彼は「お前は今までずっと忙しかったし、研修で
休みも全然なかったし、今だからこそ、気分転換に来たら?」と言ってくれます。
親もそういう考えならいいのですが、父親はまじめで(彼の考え方がまじめじゃないと言っているわけではありません。)
「仕事もきまってないのに旅行なんか行くのか!」と言うような気がするんです。
母は毎回決まって「父さんがいいって言ったんならいいよ」という人です。

母は、私に彼氏がいることを知っていますが、直接話したことはなく、
どんな人かは詳しく知りません。
父には彼氏がいることすら話していません。
もし、彼の地元に行くとすれば泊まるのは彼の実家。少なくとも2泊くらいはすると思います。

最初は友達の実家に行くと相談しようかとも思いましたが、
それは彼に対して失礼ですよね。それに、彼氏がいることを母に話すのも
半年かけてやっとの思いで言いました。

友達に相談したら、「行きたいんだろ?だったら行くべきよ!彼氏のことも、真剣につきあってるんだったら、いつかは絶対言わないかんことやし」って。
もちろんこの友達は、私の今の状況を知っています。

彼の演奏する姿が見たくて旅行に行くのは考えが甘いでしょうか?
こんな不安定な時期に行くのは非常識でしょうか?
父に彼氏のことを話していないのがネックだと自分では思っています。

経験談でも感想でもお叱りの言葉でもかまいません。誰かレスをお願いいたします。


[5921へのコメント] Re: 旅行 投稿者:夢遊病 投稿日:2004/03/23(Tue) 06:28:32

よっしーさん、おはようございます。あなたがしたいことって、旅行という
よりかは、彼の地元=実家=ついでに演奏会・・・という感じですよね。
旅行というのは、大そうな言い方に聞こえます。言くのは、気分転換になると
思うんですが、彼のご実家にあなたがお泊まりするのを快く、彼のご家族が思
われるでしょうか?あなたの現在の状況や状態を受け入れてくださればいいの
ですが、そうでなければ、行ったら行ったで、あれこれと質問されますしね。

突っ込まれて、お説教などされたら、耐えられるかしら?余計変に精神が追い
詰められたらどうします?大丈夫でしょうか?それと、今週末のことですし、
あなたもご両親に嘘をついてまで行かれたら、後々もっと大変でしょ。

行くならば、堂々と行くべきです。あなたの考えが甘いだとか非常識だとか
は思いませんが、お父様にもお母様にも宣言できないようではダメね。彼も
あなたのご両親にきちんと挨拶へ来られたことはないんでしょ!?面識のない男の実家へ、娘をほいほい送り出すような方は、まあ、まともな親ならさせま
せんね!?あなたの彼が、彼の領域にあなたがいる間、安心してくださいと
お電話の一本でもご両親にかけることができればねえ・・・。

よっしーさんも、初めて彼のおうちに行き、ご両親と会われたら、どういう
顔面で応対されるのかしら・・・?親に黙って、うちに来た・・・と思われ
たら、いい気はされ